BZK Süd 3 Saison 06-07

[miller26]

Zitat von TT-FT

at all

ich hoffe , ihr hatte alle ein schönes Weihnachtsfest !!

at Miller26 :

Ich denke , ich habe Dich Mitte Nov. in Eddersh. gesehen - und Du hast nur 1 Spiel gaanz knapp verl. - und willst es wohl in der RR gewinnen !!

Kommst aus einem trad. " hoch -" spielenden Verein im HT( Hoch - aus BKL -
Sicht ! )

Da bin ich mal gespannt - rel. hochgesteckte Ziele ! Gut !

Grüsse aus dem Trainingslager in der Palz ...

Ich werde mein Ziel erreichen.


miller26

[powernoppen]

wer wie was wo ?

ich liebe es lautstarke, übermütige, zu 0 stehende leutchen "wegzuarbeiten".
das is KEIN scherz ! mehr motivation geht nicht !!!

in welchem verein spielt "meister" miller und vor allem welche position ?

[miller26]

Ich liebe Noppen.

Ein guten Rutsch ins neue Jahr.



Pos. 1 oder 2

[Krummspieler]

Liebe Mitspieler,

meine offensichtlich mangelhafte Regelkunde gibt mir wieder einmal ein Rätsel auf. Aber ich bin mir sicher, dass mir hier im Forum geholfen werden kann.

Wie kommt es, dass der Spitzenspieler der TuS Kriftel V, Eugen Wolf, mit einer Leistungszahl von -5 sich in die Bezirksoberliga verabschiedet hat, obwohl in der Mannschaft Spieler mit Leistungszahlen jenseits der +20 spielen (auch einer im gleichen Paarkreuz). Sind hierfür die 4 Einsätze in der Bezirksoberliga in der Vorrunde verantwortlich?

Wenn ja, dann war dies sicherlich eine brillanter Schachzug um sich zumindest den zweiten Platz zu sichern.

[Dragonspin]

Jepp. Komische Sachen gibts.
Beim TV Wallau sollte Markus Kraft auch in die Bezirksliga gestellt werden und Minh Duc Tran in die zweite Mannschaft zurückgehen. Dies wurde nicht zugelassen, mit den Leistungszahlen der in der Bezirksklasse aktiven Spieler (Kraft, Grell, Füzi) als Begründung.
Im Hinblick auf die Entscheidung bei Kriftel kann ich dies nun gar nicht mehr nachvollziehen.
Manche sind eben gleicher...

[Krummspieler]

Zitat Dragonspin: Manche sind eben gleicher...

Meines Erachtens liegt es eher daran, dass es keine ausreichenden Regelungen zum Schutz der Vereine und der Klassenleiter vorliegen.
Dies führt dazu, dass die bestehenden Regelungen von den Klassenleitern unterschiedlich interpretiert und angewendet werden.

Hierzu noch ein Beispiel:
In der Kreisliga 2 des MTK hat die TG Hochheim den Spieler Mangelsdorf in der Rückrunde an Position 2 gemeldet. In der Vorunde hat dieser in der 1. Kreisklasse gespielt. Hierdurch rückte der Spieler Seib mit einer Leistungszahl von +23 ins mittlere Paarkreuz.

PS. Das Recht des Klassenleiter nach "Spielstärke" aufzustellen wurde kürzlich in der Richtline für Klassenleiter eingeschränkt. Hier wird ausgeführt

„Die Vereine können bei Unterschieden bis zu 8 Punkten (6er-Paarkreuz-System), 6 Punkten (Bundessystem und Dietze-Paarkreuz-System für 4er-Mannschaften) und 5 Punkten (Werner-Scheffler-System) selbst die Reihenfolge der Spieler bestimmen.“
(...)“

[Thomas Höhl]

Zitat von Krummspieler

Liebe Mitspieler,

meine offensichtlich mangelhafte Regelkunde gibt mir wieder einmal ein Rätsel auf. Aber ich bin mir sicher, dass mir hier im Forum geholfen werden kann.

Wie kommt es, dass der Spitzenspieler der TuS Kriftel V, Eugen Wolf, mit einer Leistungszahl von -5 sich in die Bezirksoberliga verabschiedet hat, obwohl in der Mannschaft Spieler mit Leistungszahlen jenseits der +20 spielen (auch einer im gleichen Paarkreuz). Sind hierfür die 4 Einsätze in der Bezirksoberliga in der Vorrunde verantwortlich?

Wenn ja, dann war dies sicherlich eine brillanter Schachzug um sich zumindest den zweiten Platz zu sichern.

um Deine Frage zu beantworten. Ja, genau Deine Vermutung ist richtig. Eugen Wolf hat vier Einsätze in der BOL, damit eine Leistungszahl dort und wird ausschließlich nach dieser und nicht nach der in der BK bewertet. Daher kann er auch vor Spielern stehen, die in der BK eine deutlich bessere Leistungszahl haben.

Dass Klassenleiter verschieden urteilen, mag sicherlich richtig sein, allerdings war die Abstimmung zwischen den Klassenleitern der BOL, BL, BKs und des Kreises Main-Taunus nach der Vorrunde vorhanden. Das weiß ich, da ich mit der Beurteilung von Markus Kraft nicht einverstanden war. Immerhin sind die Klassenleiter der BL und BK´s im Main-Taunus-Kreis aktiv und haben auch mit Dirk Metz (Klassenleiter der BOL) gesprochen.

Ob es keine ausreichende Regulierung gibt, darf jeder selbst beurteilen. Mir scheint eher die Interpretation einzelner Paragraphen merkwürdig. So gibt es in den Richtlinien für Klassenleiter den Passus 7: "[...] Eine mannschaftsübergreifende Umstellung durch den KL zum Beginn der Rückrunde ist nicht möglich, es sei denn, der betreffende Spieler hat als Ersatzspieler in der höheren Klasse vergleichbare Leistungszahlen erzielt."

Meiner Meinung nach gilt dies für alle mannschaftsübergreifenden Umstellungen. Markus Kraft wurde bei uns in die Zweite gestellt, weil man "mannschaftsübergreifend" als "mannschaftsübergreifend innerhalb des Vereins" interpretiert hat. Für mich ist die Leistungszahl eines Spielers von Königstein der zu uns wechselt und den eigenen Spielern aber auch eine mannschaftsübergreifende Beurteilung.

[Krummspieler]

Zitat von Thomas Höhl

Ob es keine ausreichende Regulierung gibt, darf jeder selbst beurteilen. Mir scheint eher die Interpretation einzelner Paragraphen merkwürdig. So gibt es in den Richtlinien für Klassenleiter den Passus 7: "[...] Eine mannschaftsübergreifende Umstellung durch den KL zum Beginn der Rückrunde ist nicht möglich, es sei denn, der betreffende Spieler hat als Ersatzspieler in der höheren Klasse vergleichbare Leistungszahlen erzielt."

Meiner Meinung nach gilt dies für alle mannschaftsübergreifenden Umstellungen. Markus Kraft wurde bei uns in die Zweite gestellt, weil man "mannschaftsübergreifend" als "mannschaftsübergreifend innerhalb des Vereins" interpretiert hat. Für mich ist die Leistungszahl eines Spielers von Königstein der zu uns wechselt und den eigenen Spielern aber auch eine mannschaftsübergreifende Beurteilung.

Hallo Thomas,

der von dir zitierte Passus der Richtlinie für Klassenleiter ist m. E. auf den Fall Marcus Kraft überhaupt nicht anwendbar. Marcus Kraft hat in der Vorrunde in keiner Mannschaft eures Vereins gespielt. Als Neuzugang müsst ihr seine Spielstärke innerhalb eures Vereins beurteilen und ihn entsprechend melden. Der klassenleiter hat dies dann zu beurteilen. Dies hat aber nichts mit einer mannschaftsübergreifenden Umstellung zu tun.

[Thomas Höhl]

Zitat von Krummspieler

Hallo Thomas,

der von dir zitierte Passus der Richtlinie für Klassenleiter ist m. E. auf den Fall Marcus Kraft überhaupt nicht anwendbar. Marcus Kraft hat in der Vorrunde in keiner Mannschaft eures Vereins gespielt. Als Neuzugang müsst ihr seine Spielstärke innerhalb eures Vereins beurteilen und ihn entsprechend melden. Der klassenleiter hat dies dann zu beurteilen. Dies hat aber nichts mit einer mannschaftsübergreifenden Umstellung zu tun.

Der Klassenleiter war der Meinung, dass Markus (+4 in Königstein) nicht vor Felix Füzi (+42 bei uns) und Helmuth Grell (+44 bei uns) kann. Dies ist für mich eine mannschaftsübergreifende Umstellung, da Königstein 1 und Wallau 2 zwei verschiedene Mannschaften sind. Ich verstehe nicht, wieso dieser Vergleich von dem Passus nicht ausgeschlossen wird, jedoch ein Vergleich zwischen Spielern von Kriftel 3 und Kriftel 4 in ebenfalls einer Spielklasse schon. Aber scheinbar bin ich es, der falsch interpretiert. Immerhin bist Du nun nach dem Klassenleiter BOL und dem Klassenleiter BL schon der Dritte, der diesen Passus anders als ich sieht.

[Dirk Brunnhoelzl]

Zitat von Thomas Höhl

... Ich verstehe nicht, wieso dieser Vergleich von dem Passus nicht ausgeschlossen wird, jedoch ein Vergleich zwischen Spielern von Kriftel 3 und Kriftel 4 in ebenfalls einer Spielklasse schon.

Ich verstehe nicht warum immer Kriftel und nicht zum Beispiel Biebrich hier erwähnt wird.
Wie kann es sein dass in der VL in Wildsachsen der Spieler Jörg Lauterbach mit 0:7 Spielen auf Position 2 gestellt werden kann.
Wenn man lange genug sucht findet man sicher immer etwas.