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  #181  
Alt 30.07.2008, 06:13
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Rieslingrübe Rieslingrübe ist offline
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Zitat:
Zitat von bsv-ente Beitrag anzeigen

... 1981 wurde das legendäre Clipper Wood eingeführt. Auf die Erfolge brauch man nicht einzugehen und das es heute das vielleicht wertvollste Holz ist, was gesucht und gespielt wird, finde ich ist schon eine Bemerkung wert. Es gibt gewisse Auktionshäuser, wo diese alten Clipper bis zu 200 Euro wert sind.

Wenn mich persönlich Clipper-Hölzer auch nicht sonderlich interessieren, so habe ich hier im Materialforum doch auch dazu so ziemlich alles gesagt (was ich weiß).
Gerade auch zur Entstehungsgeschichte Anfang der 80er und den ersten Clipper-Prototypen, die seinerzeit eine Delegation aus China mit einigen damaligen Nationalspielern im Stiga-Werk abgriff...

Auch hier gilt einmal mehr: nachlesen - dabei ge....


Und deine Bemerkung, "bestimmte Clipper-Hölzer seien heute vielleicht die wertvollsten Stiga-Hölzer überhaupt", ist natürlich, mit Verlaub, totaler Schmarrn - und zeugt nicht eben gerade von überragendem Durchblick in der Sache.

Selbst wenn hier ab und an tatsächlich bis zu 200 Euronen berappt werden sollten, wird dies von einigen (spielbaren) 50er und 60er Jahre Modellen mit schöner Regelmäßigkeit locker überboten.

Von älteren (und kaum spielbaren) Sammlerstücken im Originalzustand ganz zu schweigen...
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  #182  
Alt 30.07.2008, 08:49
bvb-ente bvb-ente ist offline
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AW: STIGA Hölzer im Wandel der Zeiten...

Mit dem Preis habe ich mich eigentlich auf die Bengtsson, Alser und Johansson bezogen... Mir ist auch bewusst, das ein altes Mellis, Larsson, Neidert und wie sie alle heißen im spielbaren Zustand etliches mehr wert sind, aber dafür sind diese Sachen auch sehr, sehr rar und so gut, wie gar nicht zu finden. Bleibt für mich trotzdem ein interessanter Thread mit vielen Einblicken.
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  #183  
Alt 30.07.2008, 09:27
deti016 deti016 ist offline
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Talking AW: STIGA Hölzer im Wandel der Zeiten...

Hallo Rieslingrübe,

danke für Deine "Datierungen" - ja, super

Das Stiga 2000 war wirklich nur ganz leicht angeknackst (oberflächlich das Deckfurnier, das Kernfurnier vielleicht auch minimal) und ist von einem befreundeten TT-Freund-Schreiner repariert worden. Habe es gestern erst wieder getestet - hat ein tolles "Feeling" und spielt sich mit schnellen Belägen, ähnlich wie das Bengtsson - eher schon in Bereich all+/off-

Bekomme jetzt noch ein Bengtsson allround mit Linse und ein Karlsson off Evolution - bin schon sehr gespannt auf die ersten Tests. Das Bengtsson ist mit 97 gr. m.E. sehr schwer - meins wiegt gerade mal 84 gr.

Vielen Dank nochmal und herzliche TT-Grüsse
deti016
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  #184  
Alt 30.07.2008, 09:28
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Rieslingrübe Rieslingrübe ist offline
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Zitat:
Zitat von bsv-ente Beitrag anzeigen

Mit dem Preis habe ich mich eigentlich auf die Bengtsson, Alser und Johansson bezogen...


Auf was für Bengtsson-, Alser- oder Johansson-Modelle ?

Du hast dich oben mit den 200 Euronen eindeutig auf Clipper-Hölzer bezogen. Und mit der Umschreibung "vielleicht die wertvollsten Hölzer überhaupt..." ebenso eindeutig auf eben jene Clipper-Hölzer.

Da beißt die Maus keinen Faden ab.

Ab sofort also nur noch Fakten - und akribische Recherche, wenn ich bitten darf.


PS: Selbstverständlich kann ich hier fortan auch jede beliebige Aussage mit einem "vielleicht" verknüpfen. Damit sage ich zwar viel - doch im Grunde überhaupt nichts...


´

Geändert von Rieslingrübe (30.07.2008 um 09:36 Uhr)
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  #185  
Alt 30.07.2008, 09:31
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Rieslingrübe Rieslingrübe ist offline
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Zitat:
Zitat von deti016 Beitrag anzeigen

Bekomme jetzt noch ein Bengtsson Allround mit Linse - ist mit 97 gr. m.E. sehr schwer.

Ein Stiga-Allround Modell mit Linse, welches auf einer geeichten Waage 97 Gramm bringt ??

- Guiness Buch verdächtig...
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  #186  
Alt 30.07.2008, 09:48
deti016 deti016 ist offline
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AW: STIGA Hölzer im Wandel der Zeiten...

Hallo Rieslingrübe,
war auch ganz verwundert - wenn ich es bis Freitag bekomme, lege ich es mal auf die Briefwaage hier - soll auch recht steif sein, aber mal abwarten bis ich es selbst in Händen halte.

Grüssle
deti016
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  #187  
Alt 30.07.2008, 10:40
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AW: STIGA Hölzer im Wandel der Zeiten...

Zitat:
Zitat von Rieslingrübe Beitrag anzeigen
"Fachmännisch repariert" - schön und gut. Allerdings sind Risse im Bereich des Griffansatzes quer durch das Limba-Deckfurnier in der Regel recht heikel.
Und oben auf der linken Seite sieht es ganz danach aus.

Wie stark war/ist zudem das Abachi-Kernfurnier angebrochen? - Hier können nur scharf auflösende Fotos von beiden Seiten halbwegs Aufschluss geben.

Der Griff war beim Stiga 2000 übrigens stets recht kurz und gewöhnungsbedürftig - quer durch alle Serien.

Hi,

ich bin auch interessierter Leser dieses Threads. Auch von mir erstmal ein großes Lob!

Ich für meinen Teil habe auch ein paar der älteren Stücke, darunter zwei Stiga 2000.
Von diesen beiden kann ich allerdings nicht behaupten, dass die Griffe spürbar kürzer wären als z.B. die der Bengtssons. Der Unterschied beläuft sich hier auf ziemlich genau 3mm (Foto im Anhang). Länge 96mm und 99mm.
Ich hatte auch mal ein 2000 aus einer späteren Serie mit "Allround Wood"-Aufdruck und einer B-Nummer im Griff. Hier war der Griff wirklich eindeutig kürzer und lag wahrlich nicht angenehm in der Hand. Aber gab es da vielleicht doch mal Unterschiede in den Serien, sodass vermutlich erst die späteren 2000er kürzere Griffe hatten?

Beide 2000er waren übrigens mal stark angebrochen und wurden repariert (Fotos von einem Exemplar ebensfalls im Anhang). Für mein Empfinden spielen sich die beiden nicht deutlich schlechter als zwei meiner Bengtssons (die wohl zwei recht gute Exemplare sein sollen) oder als ein Bernhardt und sind einigen anderen Bengtssons, Alsers und Johanssons deutlich überlegen.
Also ich denke, wenn die schönen Stücke wirklich fachmännisch repariert werden, lässt sich da schon noch einiges retten.


Gruß Toshi

P.S.: Die fotografierte, reparierte Stelle am 2000 sieht auf der anderen Seite des Griffes so ziemlich genauso aus. Nur, um den Bruch besser einschätzen zu können.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg 2000-Bengtsson.jpg (446,9 KB, 198x aufgerufen)
Dateityp: jpg 2000-1.jpg (433,9 KB, 143x aufgerufen)
Dateityp: jpg 2000-2.jpg (334,0 KB, 153x aufgerufen)
Dateityp: jpg 2000-3.jpg (229,4 KB, 168x aufgerufen)
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  #188  
Alt 30.07.2008, 11:19
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Hi Toshi,

schöne Hölzer die Stiga 2000 - keine Frage

Mit der Grifflänge meinte ich ja auch nicht den Vergleich zum Bengtsson, der Griff ist bei meinem übrigens auch 95 mm lang / kurz, sondern eher zu den anderen Hölzern z.B. Butterfly ca. 100 mm oder ein Donic Baum mit 105 mm ist schon ein deutlicher Unterschied. Auch z.B. mein altes Banda 2005 ist deutlich länger - was natürlich das Spielgefühl verändert.

Herzliche TT-Grüsse
deti016
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  #189  
Alt 30.07.2008, 12:37
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Zitat:
Zitat von Toshi Beitrag anzeigen

Der Unterschied (bei den beiden STIGA 2000) beläuft sich hier auf ziemlich genau 3mm...
Für ausgesprochen sensible Spielerhände manchmal schon ein merklicher Unterschied

Allerdings wurden in späteren Serien (und dies gilt für Ehrlich-, Alser-, Johansson und Bengtsson- Hölzer i.d. Regel noch stärker) die Griffe ja häufig höher angesetzt. So dass - selbst bei gleichem Ausgangsmaterial - das Griffgefühl automatisch 'kürzer' anmutete.

Von häufig negativen Auswirkungen auf (dadurch zu starke) Biegefestigkeit und Schwingungsverhalten durch eben zu hoch angesetzte Griffschalen ganz zu schweigen.

Sieht oben jedenfalls nach professioneller Reparatur aus - mehr war vermutlich kaum "zu retten"...
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  #190  
Alt 30.07.2008, 13:12
Toshi Toshi ist offline
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Der Unterschied von 3mm war auf den Griff des Bengtssons bezogen (also die beiden Stiga 2000 96mm, das Bengtsson 99mm). Hoffe, das ist richtig rübergekommen.
Ich wollte eigentlich auch nur darauf hinaus, dass der Griff des Stiga 2000 wohl doch nicht bei allen Serien so deutlich kürzer war als die Griffe anderer Stiga-Modelle wie z.B. das Bengtsson; auch wenn die 3mm sicherlich für manch einen dennoch spürbar und evtl. störend sind, stimmt schon. Aber jene 3mm dürften sich ja zumindest dann bei den von dir angesprochenen Modellen mit höher gesetzten Griffschalen zumindest "gefühlt" wieder relativieren.
Bei den späteren Stiga 2000-Modellen gebe ich dir bzgl. der Grifflänge aber vollkommen Recht. Auch wenn ich das Holz nicht mehr habe, so schätze ich aus der Erinnerung heraus die Grifflänge auf deutlich weniger als 90mm. Und das war dann wirklich schon ein deutlicher Unterschied und für mich so nicht spielbar.

Das fotografierte Stiga 2000 wurde wirklich professionell repariert, war beim Meister in Ungarn. Und ich muss sagen, hier hat er wirklich ganze Arbeit geleistet, es spielt sich wirklich noch klasse und eben auch besser als viele heile Bengtssons, Alsers etc.


Gruß Toshi
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stiga, stipancic, Unbekanntes STIGA

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