Betrug auf Turnieren

[Fastest115]

@TS König. Lies dir mal die Argumente und Fälle durch. Ich könnte jetzt wie bei anderen hier auch jeden deiner Sätze auseinander nehmen weil er nen Fehler hat. Aber das wäre dann zum X-ten mal auf das gleiche Argument antworten ohne ne Argumentative Antwort zurück zu bekommen...das ist mir mittlerweile echt zu blöd

[Scuzzle]

Zitat von AWG

Zur Sache:

Ich bin immer noch der Überzeugung, dass die TTVN-Regelung von allen derzeit noch die Beste ist, um die krassen Fälle auszusortieren. Bei konsequenter Anwendung (daran hapert es allerdings), wären die Superhaie bald verschwunden.

Wenn es denn angewendet würde. Hochstufungen gibt es doch, wenigstens im Raum Hannover, auf kaum einem Turnier. Und auch sonst ist mir so was noch nie aufgefallen.

Was Einstufungen angeht finde ich das Hamburger System ziemlich gut. Da hat jeder Spieler auf dem MMF seine Individuelle Turniereinstufung.

[Haudruff]

Was für eine Diskussion . Wahnsinn.

Lasst doch den "Turnierhaien" ihren Spaß, sich an 50 Euro Preisgeld und einer Urkunde für einen halben Tag "Arbeit" aufzugeilen.

Stoppen kannst man das nur, wenn die Leute, die eh schon in ihrer Freizeit irgendwelche Posten übernommen haben, bereit sind, sich noch mehr damit herumzuschlagen. Aber, Grenzfälle wird es immer geben.

[Fastest115]

Zitat von Scuzzle

Wenn es denn angewendet würde. Hochstufungen gibt es doch, wenigstens im Raum Hannover, auf kaum einem Turnier. Und auch sonst ist mir so was noch nie aufgefallen.

Was Einstufungen angeht finde ich das Hamburger System ziemlich gut. Da hat jeder Spieler auf dem MMF seine Individuelle Turniereinstufung.

Eine Individuelle Turniereinstufung ist natürlich ne gute Sache.

Frage ist dann natürlich wer stuft wen warum nach welche Kriterien ein (das muß genau geregelt werden)

Dazu kommt das es natürlich für den/diejenigen nen Aufwand ist. Weil das ganze ist ja eigentlich im WTTV auch so. Alle spielen in Ihren klassen und die die zu niedrig spielen nach Meinung der Verantwortlichen werden anders eingestuft. Im Prinzip das gleiche nur von hinten aufgezäumt. Da gibt es wie schon erwähnt welche die es machen und welche die es vernachlässigen. Kann dir dann im Hamburg genauso passieren wenn der SL einfach überall die Klasse hinterschreibt wo jemand spielt weil er keinen Bock hat sich die Arbeit zu machen.

Diese individuelle Turniereinstufung ob über MMF, Höherstufungsliste oder Turnierausweis ist alles genau der richtige Ansatz. Er muß nur genau definiert sein und besonders wichtig auch wirklich umgesetzt. An Feinheiten(Höherstufungskriterien) kann man dann immer noch schleifen

[Fastest115]

Zitat von Haudruff

Was für eine Diskussion . Wahnsinn.

Lasst doch den "Turnierhaien" ihren Spaß, sich an 50 Euro Preisgeld und einer Urkunde für einen halben Tag "Arbeit" aufzugeilen.

Stoppen kannst man das nur, wenn die Leute, die eh schon in ihrer Freizeit irgendwelche Posten übernommen haben, bereit sind, sich noch mehr damit herumzuschlagen. Aber, Grenzfälle wird es immer geben.

Zu 1: Ja klar gönn ich denen ihren Spaß. Problem ist aber das ich auch den anderen Turnierteilnehmern, die eh wissen, das sie nicht gewinnen und Kosten und Fahrzeit auf sich nehemn und nur gegen möglichst viele gleichgute spielen wollen und sich freuen, wenn sie bis zum VF 8 gute Spiele gemacht haben und dann knapp verlieren ihren Spaß(und sich nicht wie nen Turnierhai in der Situation in den Arsch beißen weil es kein geld gibt), den sie verlieren wenn sie in der ersten Runde 2 Turnierhaie in der Gruppe haben und 2 mal den Arsch voll bekommen und raus sind. Ergo setze ich den Spaß der meisten gegen den Spaß der Minderheit und weiß wem ich was eher gönne..

Zu 2. Da geb ich dir völlig recht: Es gibt ja genug Regelungen siehe Hamburg Pfalz oder WTTV oder TTVN. Nur werden diese aus verschiedensten Gründen dann nicht konsequent umgesetzt. Einer ist sicherlich das die Ehrenamtlichen KOllegen deren Arbeit man nicht hochgenug einschätzen kann dann noch mehr arbeiten müßten und das eben dann wegen zeitmangel, null Bock oder mangelder Priorität nicht machen...

[Scuzzle]

Jeder Spieler bekommt aufgrund seiner Spielklasse, seiner Bilanz (und vielleicht noch anderen Dingen) eine Leistungszahl. Je nach Leistungszahl bekommt man dann seine Einstufung.
Ich hab von dem System nur am Rande beim Ahrensburger Weihnachtsturnier mitbekommen weil ich mich ein wenig über die Hamburgligaspieler in der Herren B Klasse gewundert hatte.

[AWG]

Irgendwie habe ich das Geführl, dass viele hier es nicht verstehen wollen, um was es geht. Es geht nicht um die Entscheidung, ob einer in die D oder E Klasse gehört. Oder in die C oder D. Es geht darum die "echten" Haie zu erkennen. Das sind nun mal zum Glück nur einige wenige "Herren". Der Aufwand dafür ist für einen Veranstalter m.M. nach (hatte ich schon erwähnt) überschaubar und durchführbar (egal in welchem Verband). Da brauchts keine aufwändigen Turnierkarten, elektronische Erfassungssysteme o.ä.

@ Haudruff

So wie Fastest115 das unter Punkt 1 geschrieben hat, wollte ich es auch schreiben. Lies das mal genau durch (notfalls auch zweimal) und mach Dir dann Deine Gedanken nochmal.

@ Scuzzle

Genau das ist das Problem im TTVN. Eine gute Regelung wird von den Veranstaltern nicht angewandt. Dabei wäre es so einfach, spätestens in der Halle bei den ersten Gruppenspielen zu überprüfen und ggf. höherzustufen. Möglich ist das, steht in jeder Ausschreibung drin und daher auch nichts "ungerechtes" (Falls der Einwand kommt, man könne niemanden disq. wenn er schon am Tisch steht. Doch das kann man und muss man und ist auch schon vorgekommen)

@ dau888

Könnte auch daran liegen, das viele Hessen nichts anderes kennen. Kann Dir sagen, dass auf offenen Turnieren in Süd-Nds. und Nord-NRW (Grenzgebiete zu Hessen) so gut wie keine Hessen auftauchen. Vlt. liegt es auch daran, dass ihr in Hessen euch schon an die Zustände gewöhnt habt? Das es völlig normal ist sich in der Herren F von einem HL Spieler aus der Halle schiessen zu lassen. Nun ja...

[Scuzzle]

Das Problem beim nachträglichen höher stufen ist aber immer die Frage wo man die Grenze ziehen will.
Bei uns gehen die Turniere eigentlich ziemlich konstant an die selben 3-5 Leute. Sperrt man den stärksten gewinnen halt die anderen.
Um einen Spieler nachträglich auf TTVN Turnieren zu sperren muss er ja schon deutlich zu stark sein. Das trifft hier sicher nicht auf alle 5 zu

Wenn man von vorneherein Leistungsklassen zuweist wären alle 5 aber wohl hart an der Grenze zur höheren Klasse.
Eine Individuelle Klasseneinteilung würde Turnierhaie sicher verhindern und meiner Meinung nach Turniere für viele Leute interessanter machen.

[dau8888]

Zitat von AWG

@ dau888

Könnte auch daran liegen, das viele Hessen nichts anderes kennen. Kann Dir sagen, dass auf offenen Turnieren in Süd-Nds. und Nord-NRW (Grenzgebiete zu Hessen) so gut wie keine Hessen auftauchen. Vlt. liegt es auch daran, dass ihr in Hessen euch schon an die Zustände gewöhnt habt? Das es völlig normal ist sich in der Herren F von einem HL Spieler aus der Halle schiessen zu lassen. Nun ja...

umgekehrt sind bei den hessischen turnieren auch wenig fremde, da sie genau wissen, das ein turnier im httv sehr schwer zu gewinnen ist .
von aussen gesehen gibts ja auch bei uns viele haie und ganz viele zu niedrig eingestufte. da wirds dann gar nicht erst versucht .

nur wir selber haben damit am wenigsten probleme. es wird nicht kaum gejammert, sondern einfach gespielt. alle spielen die turniere aufgrund der spielklasse und gut issss.

[Fastest115]

Zitat von dau8888

umgekehrt sind bei den hessischen turnieren auch wenig fremde, da sie genau wissen, das ein turnier im httv sehr schwer zu gewinnen ist .
von aussen gesehen gibts ja auch bei uns viele haie und ganz viele zu niedrig eingestufte. da wirds dann gar nicht erst versucht .

nur wir selber haben damit am wenigsten probleme. es wird nicht kaum gejammert, sondern einfach gespielt. alle spielen die turniere aufgrund der spielklasse und gut issss.

Ist genau wie AWG das sagt: Ihr kennt das garnicht anders und deshalb habt ihr euch damit abgefunden....quasi dem Schicksal ergeben