Politik - der Thread für politisch Interessierte (ab Dezember 2021)

[HansWurst123]

Die Groko will unseren linken Stammtischbewohnern ans Leder

Die bewusste Verbreitung falscher Tatsachenbehauptungen wird wohl bald strafbar.

https://www.bild.de/politik/inland/m...bc941ec01faddc

[Frei statt Bayern]

Zitat von HansWurst123

Die Groko will unseren linken Stammtischbewohnern ans Leder

Die NGO‘s brauchen Arbeit.
Wo das hinführt?
Frag mal die Ex DDR Bürger dazu um ihre Meinung, ich glaube, die wissen es!

[Glücksball]

https://www.spiegel.de/wirtschaft/so...f=re-so-app-sh

Na, das wird ja noch eine hübsche Orgie an Abgabenerhöhungen und Leistungssenkungen geben. Zum Schluss ist nur noch der Claus zufrieden?

[radeberger]

Zitat von Claus

Die Schulden die man aufnehmen kann beziehen sich auf einen langen Zeitraum und müssen nicht aufgenommen. Es erlaubt nur bei Bedarf es zu tun.

Und der Bedarf steigt ständig, sieht man an jeder Diätenerhöhung

[ttarc]

Zitat von Frei statt Bayern

Die NGO*s brauchen Arbeit.
Wo das hinführt?
Frag mal die Ex DDR Bürger dazu um ihre Meinung, ich glaube, die wissen es!

Oder Nietzsche lesen

Der Socialismus in Hinsicht auf seine Mittel. * Der Socialismus ist der phantastische jüngere Bruder des fast abgelebten Despotismus, den er beerben will; seine Bestrebungen sind also im tiefsten Verstande reactionär. Denn er begehrt eine Fülle der Staatsgewalt, wie sie nur je der Despotismus gehabt hat, ja er überbietet alles Vergangene dadurch, dass er die förmliche Vernichtung des Individuums anstrebt: als welches ihm wie ein unberechtigter Luxus der Natur vorkommt und durch ihn in ein zweckmässiges Organ des Gemeinwesens umgebessert werden soll. Seiner Verwandtschaft wegen erscheint er immer in der Nähe aller excessiven Machtentfaltungen, wie der alte typische Socialist Plato am Hofe des sicilischen Tyrannen; er wünscht (und befördert unter Umständen) den cäsarischen Gewaltstaat dieses Jahrhunderts, weil er, wie gesagt, sein Erbe werden möchte. Aber selbst diese Erbschaft würde für seine Zwecke nicht ausreichen, er braucht die allerunterthänigste Niederwerfung aller Bürger vor dem unbedingten Staate, wie niemals etwas Gleiches existirt hat; und da er nicht einmal auf die alte religiöse Pietät für den Staat mehr rechnen darf, vielmehr an deren Beseitigung unwillkürlich fortwährend arbeiten muss * nämlich weil er an der Beseitigung aller bestehenden Staaten arbeitet *, so kann er sich nur auf kurze Zeiten, durch den äussersten Terrorismus, hie und da einmal auf Existenz Hoffnung machen. Desshalb bereitet er sich im Stillen zu Schreckensherrschaften vor und treibt den halbgebildeten Massen das Wort *Gerechtigkeit* wie einen Nagel in den Kopf, um sie ihres Verstandes völlig zu berauben (nachdem dieser Verstand schon durch die Halbbildung sehr gelitten hat) und ihnen für das böse Spiel, das sie spielen sollen, ein gutes Gewissen zu schaffen. * Der Socialismus kann dazu dienen, die Gefahr aller Anhäufungen von Staatsgewalt recht brutal und eindringlich zu lehren und insofern vor dem Staate selbst Misstrauen einzuflössen. Wenn seine rauhe Stimme in das Feldgeschrei *so viel Staat wie möglich* einfällt, so wird dieses zunächst dadurch lärmender, als je: aber bald dringt auch das entgegengesetzte mit um so grösserer Kraft hervor: *so wenig Staat wie möglich*.

http://www.nietzschesource.org/#eKGWB/MA-473

Ähnlichkeiten mit (Aussagen von) lebenden oder toten Personen sind rein zufällig und nicht beabsichtigt...

[Danielson]

Zitat von ttarc

Oder Nietzsche lesen

http://www.nietzschesource.org/#eKGWB/MA-473

Ähnlichkeiten mit (Aussagen von) lebenden oder toten Personen sind rein zufällig und nicht beabsichtigt...

Nietzsche war ein Gegner von fast jedem *ismus. Sei es nun der Sozialismus, der Feminismus, der Nationalismus oder der Journalismus. Abseits davon entwarf er ein unausgegorenes Übermensch-Konzept, an das ein Postkartenmaler aus Österreich, so viel er davon verstand, glaubte.

Nietzsche hat seine Verdienste als Kritiker der deutschen Idealismus. Sich auf den Philosophen der décadence als Kritiker gegenwärtiger Entwicklungen zu berufen, hat aber schon kurz nach seinem Ableben geistesgeschichtlich in die Irre geführt, wenn man sich vor Augen führt, welche historische Entwicklungen Anfang 1900 ihren Anfang nahmen: deutsche Großmannssucht im Wilhelminischen Reich, 1. Weltkrieg, Gründung des staatszersetzenden Nationalsozialismus`.

Schon gut so, dass wir heute etwas mehr bürgerschaftliches Engagement in der Gesellschaft haben als noch vor über 100 Jahren.

[ttarc]

Zitat von Danielson

Nietzsche war ein Gegner von fast jedem *ismus. Sei es nun der Sozialismus, der Feminismus, der Nationalismus oder der Journalismus. Abseits davon entwarf er ein unausgegorenes Übermensch-Konzept, an das ein Postkartenmaler aus Österreich, so viel er davon verstand, glaubte.

Nietzsche hat seine Verdienste als Kritiker der deutschen Idealismus. Sich auf den Philosophen der décadence als Kritiker gegenwärtiger Entwicklungen zu berufen, hat aber schon kurz nach seinem Ableben geistesgeschichtlich in die Irre geführt, wenn man sich vor Augen führt, welche historische Entwicklungen Anfang 1900 ihren Anfang nahmen: deutsche Großmannssucht im Wilhelminischen Reich, 1. Weltkrieg, Gründung des staatszersetzenden Nationalsozialismus`.

Schon gut so, dass wir heute etwas mehr bürgerschaftliches Engagement in der Gesellschaft haben als noch vor über 100 Jahren.

Verstanden was der Übermensch sein soll? Haben die Bio-Utopisten und andere (bspw. Coudenhove-Kalergi), die den "neuen Menschen" im real existierenden Sozialismus erschaffen wollten, genauso wenig wie der Postkartenmaler. Aktuell ist seine Beschreibung des Sozialismus (und anderer kollektivistischer Ideologien) immer noch, da deren Ziele und Methoden dieselben wie damals sind.
Und wenn's geht nicht Nietzsches Schwester (und deren Mann) auf den Leim gehen, die für so manche Fehldeutung/Uminterpretation Nietzsches verantwortlich ist (siehe unter anderem https://de.wikipedia.org/wiki/Elisab...ster-Nietzsche oder https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Wille_zur_Macht)

[Danielson]

Zitat von ttarc

Verstanden was der Übermensch sein soll? Haben die Bio-Utopisten und andere (bspw. Coudenhove-Kalergi), die den "neuen Menschen" im real existierenden Sozialismus erschaffen wollten, genauso wenig wie der Postkartenmaler.

Ich habe recht viel Nietzsche gelesen. In fast all sein Werken wird ein Elite-Denken gepredigt, auch in den Ausführungen, die du zitierst. Auch der halb-blinde und kränkliche Nietzsche sah sich als Elite. Ohne diese paradoxe Übermensch-Überzeugung wäre es es nicht zu seinem Werk gekommen, das zu Lebzeiten wenig Absatz und Beachtung fand.

Zitat von ttarc

Und wenn's geht nicht Nietzsches Schwester (und deren Mann) auf den Leim gehen, die für so manche Fehldeutung/Uminterpretation Nietzsches verantwortlich ist (siehe unter anderem

Das ist alles richtig. Seine Schwester wandelte seine letzte Ruhestätte in Weimar zu einem Treffpunkt für Nationalsozialisten um, dabei hatte sich ihr Bruder beispielsweise am nationalistischen und antisemitischen Komponisten Wagner wie kein anderer Zeitgenosse abgearbeitet. Dessen Deutschtümelei hat er als Herdentierphilosophie bezeichnet. Trotzdem findest du bei Nietzsche doch Abhandlungen, die von Rassentheorie bestimmt werden. So wenn er in der "Genealogie der Moral" über die vornehme "blonde Bestie" germanischen Ursprung schreibt, die es vermag sich gegen fremde Völker schadlos zu halten.

https://www.textlog.de/ladendorf/sch.../blonde-bestie

Diesen Elite-Gedanken haben Nazis verwendet. Nietzsche hätte die Nazis sicherlich ebenso als Herdentiere bezeichnet. Aber er hat nunmal auch viel geschrieben, für das er heute, eingedenk aller historisch-kritischer Betrachtungen, kritisiert werden muss, genauso wie man Kants rassentheoretisch geprägte Äußerungen in heutiger Zeit nicht kritiklos zur Kenntnis nehmen sollte.

Zitat von ttarc

Aktuell ist seine Beschreibung des Sozialismus (und anderer kollektivistischer Ideologien) immer noch, da deren Ziele und Methoden dieselben wie damals sind.

Und das ist Quatsch. Nietzsche hat sich mit dem Werk von Karl Marx beispielsweise nicht auseinandergesetzt. Und wo "aktuell" in Europa wird ein Staat sozialistisch regiert oder gibt es noch eine nennenswerte sozialistische Bewegung?

[ttarc]

Zitat von Danielson

Und das ist Quatsch. Nietzsche hat sich mit dem Werk von Karl Marx beispielsweise nicht auseinandergesetzt. Und wo "aktuell" in Europa wird ein Staat sozialistisch regiert oder gibt es noch eine nennenswerte sozialistische Bewegung?

Ja, er hat sich afair nicht zu Marx geäußert, aber auch dessen Werk fällt unter Kollektivismus wie auch der Sozialismus und div. Religionen. Offen sozialistisch oder nur an Ideen, Gesetzesentwürfen, Handlungen ablesbar spielt keine Rolle, wenn es zum selben Endergebnis führt. Den Instinkt diese Bestrebungen zu erkennen, den hat der Westen verloren oder wurde ihm aberzogen. Daher passen Nietzsches Ausführungen auch heute noch.

Zum Rest: Da ließe sich über vieles diskutieren, würde aber den Thread sprengen, obwohl viele Anknüpfungspunkte vorhanden sind.

[Allsquared]

Zitat von HansWurst123

Die Groko will unseren linken Stammtischbewohnern ans Leder

Die bewusste Verbreitung falscher Tatsachenbehauptungen wird wohl bald strafbar.

https://www.bild.de/politik/inland/m...bc941ec01faddc

Kommt der Fritze dann ins Kittchen statt ins Kanzleramt?