Ersatzspielerregelung für 17/18 ausgesetzt ?

[Fastest115]

Also grob erklärt soll es lt DTTB in allen Verbänden gleich laufen und zwar so.

ich meine am 22.5. hat jeder Verband nach seinen alten Regeln Spielern einen Vermerk als Reservespieler gegeben (RES) oder eben nicht. Eben so wie sie es nach alten Regeln nach der Saison auch immer gemacht haben (wie auch immer der jeweilige Vermerk dann auch hieß im jeweiligen verband). Der bedeutete, dass derjenige nicht zur Sollstärke beitragen kann in der nächsten Hinrunde. Das war wie gesagt überall etwas anders und wird am 22.5. nochmal genauso gemacht.
Dieser Status wird dann jetzt nach dem 23.5. für 2017/18 Hinrunde entsprechend in den einheitlichen RES Ersatzspielerstatus umgewandelt. Ab 2017/18 also dann zur RR wird nach den neuen Regeln ( Stichwort 2 Spiele im HJ+Sonderregelungen) der RES vergeben.

1. Der Verband hat auf der HP aus versehen das Wort Sperrvermerk in dem Zusammenhang verwendet. Gemeint war Reservespielerstatus.
2. Dieser Status wird aber quasi für die Hinrunde noch nicht nach der neuen Regel (2 Spiele) wirksam also die neue Regel ausgesetzt sondern wie erklärt noch nach der alten Regel ermittelt.

Begründung ist klar: Der Status wird vor dem 22.5. vergeben (also nach alter Regel) und die neue tritt dann erst ab dem 23.5. in Kraft (kann auch 1 oder 2 Tage anders sein). Diesen Trick musste man machen um zB nicht plötzlich gesagt zu bekommen. Eh wenn wir gewußt hätten dass der 2 mal spielen muss wäre er nochmal aufgelaufen. Bisher reichte ja (zb im WTTV) einmal. Man kann ja nicht nachträglich die Regeln ändern ohne dass der Verein entsprechend reagieren kann.
Den Termin hat man gewählt, damit die anderen neuen Regeln aber für die neue Mannschaftsaufstellung schon greifen die jetzt nach und nach gemeldet werden. ZB die geänderten QTTR Toleranzen für Jugendliche oder die WES Spielerinnen usw.
Hätte man zb den 1.7. genommen, dann hätte man bei der Mannschaftsmeldung am 22.6. ja noch keine WES mit melden können, weil es die ja dann noch garnicht gibt weil die alte Regel am 22.6. noch gelten würde.

Hoffe das war verständlich und auch großteils richtig

[PPPP]

Zitat von Kyuss

Sonst doch so gut informiert !
Man soll nicht mehr min. 2 Einsätze haben müssen, um Stammspieler bleiben zu dürfen ! Was dann den Aufstellungsmauscheleien Tür und Tor extrem öffnet ! ( für die Hinrunde)

http://www.sttb.de/index.php?id=140&...74e0ebad2aadfc

Es darf für die VR 17/18 jeder Spieler als Stammspieler aufgestellt werden, selbst wenn er in der RR 16/17 gar keinen Einsatz hatte.

Für die RR 17/18 ist dann alles wieder normal: wer in der VR 17/18 weniger als 2 Einsätze hatte, der verliert für die RR seinen Stammspieler-Status.

[PPPP]

Zitat von Fastest115

Man kann ja nicht nachträglich die Regeln ändern ohne dass der Verein entsprechend reagieren kann.

Oh doch! Der STTB kanns. Siehe Einführung der neuen Strafordnung ....

[Der springende Punkt]

Zitat von PPPP

Es darf für die VR 17/18 jeder Spieler als Stammspieler aufgestellt werden, selbst wenn er in der RR 16/17 gar keinen Einsatz hatte.

Für die RR 17/18 ist dann alles wieder normal: wer in der VR 17/18 weniger als 2 Einsätze hatte, der verliert für die RR seinen Stammspieler-Status.

Wie ich gehört habe, gab es bislang im STTB gar keine Mindestanzahl Einsätze, um Stammspieler zu bleiben. Wenn das so ist, ist der obige Beschluss absolut sinnvoll und steht in vollem Einklang mit der neuen WO. Die Vereine mussten sich zu Beginn der Rückrunde 2016/17 darauf verlassen können, dass die aktuell geltenden Regelungen für die Ermittlung der Stammspieler-Eigenschaft in der kommenden Vorrunde angewendet werden. Dann wäre es absolut unangemessen, wenn der Verband im Nachhinein eine Verschärfung eingeführt hätte. Vor der Vorrunde 17/18 wissen alle, wo es lang geht, und dann muss eben jeder zweimal spielen, um in der RR Stammspieler bleiben zu dürfen. Aus meiner Sicht ist das Verhalten des STTB in dieser Angelegenheit vollkommen in Ordnung.

Andere Verbände machen es im übrigen genauso - für die Ermittlung der Stammspieler-Eigenschaft zur VR 17/18 gelten die alten Regelungen (oder sogar liberalisierte), und für die RR 17/18 gilt dann die neue WO.

[PPPP]

Das stimmt. Zmindest seit Einführung des QTTS/R-Systems gab es keine Mindesteinsätze.

[User 765]

Ob ein Stammspieler nachgemeldet werden musste oder nicht, war bislang stark abhängig vom Klassenleiter - siehe beispielsweise Roden in der Landesliga, wo Thomas Beck trotz 0 Einsätzen in zwei Jahren zur Rückrunde weiter Stammspieler war und niemand nachgemeldet werden musste.
Dass man hier eine einheitliche - verbindliche - Regel einführt, finde ich sehr sinnvoll. Der oben genannte Fall ist ein gutes Beispiel dafür: durch das Nicht-Nachmelden-Müssen eines Stammspielers bei Roden 1 konnte Roden 2 am zweiten Spieltag gegen Dillingen in einer sehr starken Aufstellung 8:8 spielen, was direkten Einfluss auf die Meisterschaft in der 1. Kreisklasse hatte (zugunsten Fraulautern).
In der Bezirksliga hingegen ist es seit Jahren üblich, dass man zur Rückrunde Spieler nachmelden muss wenn andere nicht genügend Einsätze hatten.

Gut für uns ist übrigens, dass wir alle Damen bei den Herren ab sofort auch als Ersatzspieler melden dürfen. Das ist allerdings hauptsächlich für die Oberliga interessant, da sich ansonsten die Spieltermine in der Regel überschneiden.
Für Damentischtennis an sich ist es katastrophal, dass immer mehr Herren-Spielklassen für die Damen geöffnet werden. In einigen Jahren gibt es vermutlich keine reinen Damenmannschaften mehr.

[Fastest115]

Oberliga Damen dürfen aber nicht in Herren Teams spielen

[Rudi Endres]

Hier die offizielle Stellungnahme:

Liebe Vereinsvertreter,

Im letzten Info-Schreiben an die Vereine standen die nachfolgenden Sätze:
„Im STTB wird es zum Beginn der Saison 2017/18 keine Sperrvermerke für Spieler geben, die in der Rückrunde der Saison 2016/17 weniger als 2 Einsätze hatten. Diese Regelung beginnt erst mit der Saison 2017/18.“
Zur Klarstellung:
Das Wort „Sperrvermerk“ ist in diesem Fall unzutreffend und irreführend. Gemeint war folgendes:
In der neuen Wettspielordnung (WO) des DTTB ist festgeschrieben, dass Spieler(innen), die in einer Halbserie an weniger als zwei Verbandsspielen (nicht Pokalspiele) teilgenommen haben, in der folgenden Halbserie den Status eines Reservespielers (RES) erhalten. Reservespieler gibt es nur im Herren- und Damenbereich. Diese Regelung gilt auch saisonübergreifend. Die Kennzeichnung als „RES“ in click-TT wird ab kommender Saison automatisch in click-TT gesetzt, wenn die Voraussetzungen für einen Spieler zu Beginn einer Halbserie dafür gegeben sind. Ein als „RES“ gekennzeichneter Spieler trägt nicht mehr zur Sollstärke bei. Der Status „RES“ wird aufgehoben, wenn die Voraussetzungen dafür nicht mehr gegeben sind.
Mit dem o.a. zugegebenermaßen irreführenden Sätzen, wollten wir lediglich mitteilen, dass es von der Saison 2016/17 im STTB keinen automatischen Übertrag nach Saison 2017/18 bezüglich des RES-Status gibt. Dies machen im Übrigen nahezu alle Verbände im DTTB so. Der STTB bewegt sich daher voll im Rahmen der vom DTTB vorgegebenen neuen WO.
Für bei einigen Vereinen, Spielern oder Funktionären entstandene „Falschinterpretationen“ möchte ich mich entschuldigen und hoffe den Sachverhalt nun aufgeklärt zu haben.
Sollten in diesem Zusammenhang bei den Vereinen noch Unklarheiten oder Fragen bestehen, empfehle ich den diesbezüglichen Abschnitt der neuen DTTB-WO zu lesen (Abschnitt H 1.3. Reservespieler). Gerne bin auch bereit unter landesspielleiter@sttb.de Auskünfte zu erteilen.

Mit freundlichem Sportgruß
Rainer Kirsch
Landesspielleiter STTB

[Heinzi the Oberboss]

Zitat von Frank Schmidt

Gut für uns ist übrigens, dass wir alle Damen bei den Herren ab sofort auch als Ersatzspieler melden dürfen. Das ist allerdings hauptsächlich für die Oberliga interessant, da sich ansonsten die Spieltermine in der Regel überschneiden.
Für Damentischtennis an sich ist es katastrophal, dass immer mehr Herren-Spielklassen für die Damen geöffnet werden. In einigen Jahren gibt es vermutlich keine reinen Damenmannschaften mehr.

Die Auflösung von Damenmannschaften korreliert nicht mit der Öffnung des Herrenspielbetriebs. In den vielen Landesverbänden gab es etliche verschiedene Regelungen für die Damen von ganz offen bis halboffen für höchstens BL/KL bis ganz geschlossen und überall nahmen die Damenmannschaften im gleichen Maße ab. Hat zumindest Herr Almesberger vom WTTV als Begründung genannt wieso man sich beim WTTV für die komplette Öffnung entschieden hat.

Den Landesverbänden ist es ja weiterhin freigestellt den Herrenspielbetrieb für die Damen zu schließen. Wobei man damit imho nichts anderes macht als denjenigen Damen eine Spielmöglichkeit zu nehmen, die keine Damenmannschaft mehr zusammenkriegen.

Denn nahezu jede Dame möchte eigentlich auch in einer Damenmannschaft spielen. Die neue WO führt ja jetzt nicht dazu, dass die auf einmal alle aus der Damen Verbands- und NRW-Liga in die Kreisligen und Bezirksklassen der Herren rüberwechseln.

Zitat von Fastest115

Oberliga Damen dürfen aber nicht in Herren Teams spielen

Yup.

Bei uns überschneiden sich die Termine auch, die Verbandsliga-Damen spielen genauso wie die Bezirksklasse- und Kreisliga-Herren samstags um 18:30, da ist nix mit großartig Ersatz spielen.

Zumal ja auch nicht auf einmal eine Flut von Ersatzdamen in den Herren auftauchen wird, selbst wenn die Termine passen weil die Kreisliga bspw freitags spielt. Die Herren spielen ja auch nicht in zwei Mannschaften parallel obwohl sie es dank unbegrenztem Ersatzstellen dürfen. Solche Aktionen werden sich unabhängig vom Geschlecht auf wenige Einzelfälle begrenzen.

[User 765]

Doch, Oberliga-Damen dürfen bei den Herren spielen, nur dürfen in Herrenligen ab Oberliga keine Damen spielen.

Auch der Absatz ist nicht sehr verständlich formuliert, aber vom STTB so wie oben geschrieben bestätigt. Alle Damen unseres Vereins können in den Herrenmannschaften als Ersatz gemeldet werden.