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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #11  
Alt 07.08.2024, 18:54
chris6 chris6 ist offline
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chris6 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Wie am Beispiel Frankreich gut zu erkennen ist muss man einfach auch etwas Glück haben und neue Talente haben. Die Lebruns sind ja nicht alleine durch gutes Training so gut geworden, sondern haben einfach auch eine gute Menge Talent mitgebracht. Das gehört dazu und das kann man sich nicht backen.

Was es klar zu verbessern gilt ist die Sichtung der Talente. Aus meiner Sicht werden zu oft Kinder zu früh in einen Kader gesteckt und wenn sie nicht performen heim geschickt und nie mehr beobachtet. Genauso haben wir Kinder, die erst im späteren Alter besser werden, aber für Kader dann angeblich zu alt sind.

Genauso gilt es die Philosophie zu überdenken, dass "nur" Angriffsspieler feördert werden. Sie Indien Damen...es geht auch mit Material, wenn es früh gefördert wird.
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  #12  
Alt 07.08.2024, 19:14
Matousek Matousek ist gerade online
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Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von chris6 Beitrag anzeigen
Wie am Beispiel Frankreich gut zu erkennen ist muss man einfach auch etwas Glück haben und neue Talente haben. Die Lebruns sind ja nicht alleine durch gutes Training so gut geworden, sondern haben einfach auch eine gute Menge Talent mitgebracht.
Frankreich war ja jahrelang in Europa führend im Nachwuchsbereich (zahlreiche EM Titel). Im Erwachsenenbereich machte sich das aber nicht so bemerkbar mit internationalen Titeln u. Medaillen.

Zitat:
Zitat von chris6 Beitrag anzeigen
Was es klar zu verbessern gilt ist die Sichtung der Talente. Aus meiner Sicht werden zu oft Kinder zu früh in einen Kader gesteckt und wenn sie nicht performen heim geschickt und nie mehr beobachtet. Genauso haben wir Kinder, die erst im späteren Alter besser werden, aber für Kader dann angeblich zu alt sind.
Bei unserem Sportsystem (überwiegend ehrenamtlich), ist da in erster Linie die Vereinsebene gefragt.

Geändert von Matousek (07.08.2024 um 19:17 Uhr)
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  #13  
Alt 07.08.2024, 22:19
cdmz cdmz ist gerade online
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von Thorsten Kleinert Beitrag anzeigen
Mit Dang und Patrick hat man 2 Spieler im Herrenbereich zwar nicht in so jungen Jahren, aber noch jung genug um die Positionen einzunehmen. Eins zu Eins wird das nicht gelingen, dazu fehlt dann vielleicht doch die absolute internationale Stärke.
Wie definierst du hier "internationale Stärke"?
Welcher Verband außer China hat denn eine Nummer 2, die deutlich besser ist als Franziska und/oder Qiu?
(Kurzfristig sehe ich da nur bei Frankreich Potential, wenn Alexis sich dem Niveau seines Bruders doch noch nähern sollte.)
Und mit zwei Spielern dieser Stärke (wenn sie denn in Form sind) plus (bei Olympia oder den EG) einem guten Doppel (das müsste man natürlich mal ernst nehmen) hat man auch weiter Medaillen-Chancen in der Mannschaft.

(Mal abgesehen davon, dass Dima uns ja erstmal noch erhalten bleibt.)
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  #14  
Alt 07.08.2024, 22:46
Matousek Matousek ist gerade online
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von cdmz Beitrag anzeigen
(Mal abgesehen davon, dass Dima uns ja erstmal noch erhalten bleibt.)
Dem seine Berufung war am umstrittesten.
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  #15  
Alt 07.08.2024, 23:19
mithardemb mithardemb ist gerade online
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mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von cdmz Beitrag anzeigen
Wie definierst du hier "internationale Stärke"?
Welcher Verband außer China hat denn eine Nummer 2, die deutlich besser ist als Franziska und/oder Qiu?
Internationale Stärke bedeutet, dass man konstant gute Ergebnisse erzielen kann.
__________________
SHA256: 6246c120f8d58fc617fbc53159dc
5c7864eb31f2f5ef5e8488f557ff08972dc4
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  #16  
Alt 08.08.2024, 00:58
Bezirksligalooser Bezirksligalooser ist gerade online
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von Jacks_h21 Beitrag anzeigen
Hey, Olympia zeigt es, es wird Zeit für Wandel in den Deutschen Teams.

Herren

Timo eh raus, Dima wird bei den nächsten Olympischen Spiel auch 40 sein.

Man sollte konsequent auf Dang ,Franziska setzen bis LA und und gucken wer sich auf 3 durchsetzt.

Rossi sollte nach den erfolgreichen Jahren in die verdiente Rente gehen.

Damen
Die Zeit der beiden Han und Shan ist vorbei , konsequent jetzt auf die ganz jungen setzen,Annett zeigt das sie das gröte Talent seit Solja ( mit deutlich mehr Biss und Sportlichkeit) ist, und die Mädels haben alle Bock , haben Feuer ( Yuan Wan)und sollten jetzt die Einsätze bekommen.

Boros macht nen guten Job und sollte weiter arbeiten

Eure Meinung ?
Für die Rente ist Roßkopf noch etwas jung.

Mal ein wenig arbeiten, abseits des Sports, würde neue Horizonte erschließen😏

Boros hätte ohne die Verletzung von Han nie auf Kaufmann gesetzt.
Sie entwickelt auch keine jungen Spieler, sondern setzt lieber auf Etablierte, um kein Risiko eingehen zu müssen.

Sie hat einfach nur Glück gehabt, zu dem sie im Endeffekt gezwungen wurde.
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  #17  
Alt 08.08.2024, 09:39
Thorsten Kleinert Thorsten Kleinert ist offline
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Thorsten Kleinert ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Thorsten Kleinert ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von cdmz Beitrag anzeigen
Wie definierst du hier "internationale Stärke"?
Welcher Verband außer China hat denn eine Nummer 2, die deutlich besser ist als Franziska und/oder Qiu?
(Kurzfristig sehe ich da nur bei Frankreich Potential, wenn Alexis sich dem Niveau seines Bruders doch noch nähern sollte.)
Und mit zwei Spielern dieser Stärke (wenn sie denn in Form sind) plus (bei Olympia oder den EG) einem guten Doppel (das müsste man natürlich mal ernst nehmen) hat man auch weiter Medaillen-Chancen in der Mannschaft.

(Mal abgesehen davon, dass Dima uns ja erstmal noch erhalten bleibt.)
Internationale Stärke bedeutet für mich, nicht bei fast jedem WTT die Quali spielen zu müssen, sondern einen Setzplatz 1-16 zu haben. Also einen WRL Top 20 Platz zu haben.
__________________
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  #18  
Alt 08.08.2024, 10:02
Benutzerbild von Maltero89
Maltero89 Maltero89 ist offline
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Maltero89 kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Ich denke auf Grund von Boll und Ovtcharov waren wir in den letzten Jahren immer die zweitbeste Nation auf der Welt. Diese Zeit ist jetzt aber vorbei und das wird auf absehbare Zeit so bleiben.

In den nächsten 2-4 Jahren stellen wir jedoch immer noch ein ordentliches Team. Mit Franziska und Qiu haben wir zwei europäische Spitzenspieler. Top 20 in der Welt. Das ist eine recht gute Basis für anstehende Spiele. Frankreich mit Lebrun und Schweden mit Moregardh haben halt Spitzenspieler die nochmal etwas stärker sind und auch den Chinesen gefährlich werden können. Auf Grund des jungen Alters werden wir an Schweden und Frankreich in den nächsten Jahren nicht vorbeiziehen können.

Ovtcharov kann vielleicht auch noch 2/4 Jahre gute Leistungen bringen. Er hat eigentlich noch halbwegs überzeugt bei den olympischen Spielen. Hier gilt das gleiche wie bei Franziska und Qiu. Top 20, aber die besten Europäer und natürlich die Chinesen sind stärker.

Insgesamt haben wir aber in den nächsten Jahren eine sehr ordentliche Truppe, die theoretisch nach China jede Nation schlagen kann. Nur sind wir nicht mehr die Nummer 2 der Welt, sondern irgendwo zwischen 4 und 6.

Problematisch ist die Zukunft. In 5 Jahren werden wir deutlich abbauen. Im Moment gibt es eigentlich nur noch Kay Stumper, der sich zur europäischen Spitzen entwickeln kann. Ich denke auch das wird er schaffen. Leider fehlen neben ihm Alternativen.

Bo Meng, Bertelsmeier oder auch Meissner werden wohl nicht in diese Bereiche vorstoßen können.
Früher gab es hinter den Nationalspielern eine Vielzahl deutscher Spieler über die sich andere europäischen Nationen gefreut hätten. ich nenne da mal Duda, Mengel, Steger, Filus, Walther.....etc. Diese Vielzahl an guten Spielern gibt es leider aktuell nicht mehr bzw. sie haben ein Alter erreicht, welches Richtung Karriereende geht.
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  #19  
Alt 08.08.2024, 10:29
cdmz cdmz ist gerade online
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cdmz ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)cdmz ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)cdmz ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)cdmz ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)cdmz ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)cdmz ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
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Zitat:
Zitat von Thorsten Kleinert Beitrag anzeigen
Internationale Stärke bedeutet für mich, nicht bei fast jedem WTT die Quali spielen zu müssen, sondern einen Setzplatz 1-16 zu haben. Also einen WRL Top 20 Platz zu haben.
OK, da sind wir uns eigentlich einig.
Aber dass du das dann bei Qiu und Franziska als nicht gegeben siehst, verstehe ich nicht.
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  #20  
Alt 08.08.2024, 19:03
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Es ist insofern auch lächerlich, dass es bei den Olympischen Spielen trotz des Spielmodus kein eingespieltes Doppel auf deutscher Seite gibt, obwohl beide Spieler auch noch im gleichen Verein spielen
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