Juniorcup 2021 das HeTTV

[maninblack]

Nun hat neben dem Hessischen Tischtennis Verband auch der TTVN, einen Junior-Cup, die ersten Turniere wurden bereits gespielt.

Die Verantwortlichen in Hessen haben die ersten Veranstaltungen analysiert und es wird eine Änderung der Vorgaben geben, die leider bisher noch nicht offiziell kommuniziert wurde und ich werde hier nicht vorgreifen!

Hier zwei Termine des TSV Erlenbach 1950 in den hessischen Ferien, zur Einstimmung auf die neue Spielzeit.

21.08.2021 „More Girls Cup“ (J11 – M13 – M15)
&
28./29. August „Sommer-Time“ (J13 – J15 – J18)

Je nach Wetterlage kann unser „Erfrischungsbecken“ [25m x 12,5m] und ggf. auch die darüber verlaufende Slackline (Koordinationstraining?) genutzt werden (ggf. Badesachen mitnehmen) und ist somit als Familienausflug ideal geeignet (Beach-Volleyball, Bolz – und Spielplatz stehen auch zur Auswahl in unserem „Sportpark“).

Weitere Infos im Turnierkalender des HTTV.

https://www.httv.de/turniere/turnierkalender/

Wie bei der ersten Veranstaltung warten ein paar kleine Besonderheiten!

[alba]

Erlenbach hat beim ersten Mal viel Spaß gemacht. Aber von vielen angekündigten Turnieren sind jetzt etliche abgesagt worden. Woran liegt es?

[maninblack]

Danke, wir bemühen uns

2 Faktoren:

Mindestteilnehmeranzahl 9 (wird oft durch Absagen nach Meldeschluss) nicht erreicht
&
die Regelung, die einige Vereine – Spieler/innen nicht bekannt scheint - weniger als 50% TN eines Vereins - dürfen zur Wertung teilnehmen.

Wir hatten bereits im Vorfeld kommuniziert, dass ab 6 TN [ohne Startgeld des Verbandes] gespielt wird - haben wir dann auch gemacht und es hat glaube ich ALLEN gefallen!

Ohne TTR - Dank an die JUNGS und MÄDELS sowie die VEREINE (die Siegerin hat dann ein "Erfrischungsbad" incl. "TT-Badeanzug" genommen).


Wie bereits gesagt - Wir gehen (auch) andere Wege und haben dieses Mal gehör gefunden!

Für uns stehen die KIDS und das MITEINANDER an ERSTER STELLE.

[maninblack]

Der „more Girls Cup" wurde durchgeführt, jedoch nicht TTR relevant, somit sind keine Ergebnisse in click-tt einsehbar! [Ergebnisse und Bericht mit Bildern wurden den TN übermittelt]

Die Teilnehmer/innen hat es, so der Eindruck, gefallen , es wurde nicht nur die TT-Tische in der Halle sondern auch der im Schwimmbad genutzt – ebenso wie das kühle Nass und das Beach-Volleyball-Feld.

Auch die Eltern waren „vom Ablauf“ angetan.

Wieder eine etwas „ANDERE“ Veranstaltung!

[Zwiebeltown]

Im Moment werden keine Junior-Cups mehr angeboten. Gibt es dafür einen Grund?

https://www.httv.de/turniere/junior-cup-202324/

[ilonia]

Ich kann jetzt hier nur für mich/meinen Verein sprechen.

An den Wochenenden, an denen ich normal Junior-Cups ausgerichtet hatte, ist jetzt meist unsere Halle durch den Punktspielbetrieb besetzt.
Oder aber die Jugendlichen aus meinem Verein, für die ich primär die Junior-Cups ausrichte, sind bei Punktspielen und können nicht teilnehmen.
Und an den "freien" Wochenenden sind ggf Turniere, oder die Kids sind froh, mal frei zu haben.
Nur für "fremde" Nachwuchsspieler, ist mir meine Zeit persönlich dann auch zu schade mich 3 Stunden plus in die Halle zu stellen.

[maninblack]

Das "Konzept" ist/war primär als Ersatz für die entfalle Spielzeit (Corona) Runde und Turniere ausgelegt.

Wie bereits geschrieben sind die wenigen Vereine die diese Veranstaltung ausgerichtet haben (leider zu wenige) im "Normalfall" mit Punktspielen am Wochenende ausgelastet.

Zusätzlich Turniere wie dieses WE (Bezirksmeisterschaften über 9 Std für eine Konkurrenz J15 von Meldeschluss 9.00 bis nach 18.00 Uhr zur Siegerehrung, + Anreise (teilweise einfach Strecke über 90min) machen die Lage nicht einfacher.

Es wäre, wenn sich Vereine / Verband um die nicht qualifizierten bemühen würden (sind und der Überzahl) eine Chance, jedoch und hier glaube ich für die Vereine zu sprechen die beide "Spielertypen" haben, personell kaum zu stemmen.

Nun wird bewusst provozierend geschrieben, viele Vereine, mit wenigen Schülerteams bzw. keiner Jugendarbeit haben kaum ein Interesse sich hier zu engagieren.


Warum:
Man sieht auf den Turnieren meist die selben Personen mit "Gen-Defekt - Vereinsdepp", die sich "kümmern".

Eine Lösung gleicht der Quadratur des Kreises.


Auch die "Alternative" für Junior Cups unter der Woche ist bei 3 Std. Spielzeit, plus An- und Abreise schwer umsetzbar, teilweise sogar fragwürdig wenn die 22.00 Uhr Grenze bewusst ausgereizt würde.

Zudem treffen meist Spieler aufeinander, die in der Liga und Turnieren des Kreises ohnehin Gegner sind (selten kreisübergreifend - Ausnahme nahe am Übergang von Kreisgrenzen)


Off topic:

Es braucht eine Reform der Turniere, die das Leistungsvermögen (TTR -Wert als Grundlage) und nicht das Alter (derzeit) nimmt.

Ist-Zustand - objektiv auf einer BEM vom WE

Mädchen 19 von QTTR 743 bis 1592
Jungen 19 von 1235 bis 2011

Mädchen 15 von 731bis 1396
Jungen 15 von 953 bis 1735

Mädchen 13 von 702 bis 1360
Jungen 13 von 753 bis 1305

Mädchen 11 von 602 bis 888
Jungen 11 von 802 bis 1151

Spieler/innen ohne QTTR Wert waren auch dabei, wurde nicht berücksichtigt.

Neben der Dauer waren die Leistungsunterschiede für beide Seiten "bitter".

[hellboy]

Zitat von maninblack

Off topic:

Es braucht eine Reform der Turniere, die das Leistungsvermögen (TTR -Wert als Grundlage) und nicht das Alter (derzeit) nimmt.

Ist-Zustand - objektiv auf einer BEM vom WE

Mädchen 19 von QTTR 743 bis 1592
Jungen 19 von 1235 bis 2011

Mädchen 15 von 731bis 1396
Jungen 15 von 953 bis 1735

Mädchen 13 von 702 bis 1360
Jungen 13 von 753 bis 1305

Mädchen 11 von 602 bis 888
Jungen 11 von 802 bis 1151

Spieler/innen ohne QTTR Wert waren auch dabei, wurde nicht berücksichtigt.

Neben der Dauer waren die Leistungsunterschiede für beide Seiten "bitter".

Ich würde so weit gehen und das auch für den normalen Spielbetrieb fordern:

Wir sind ein relativ "großer" Jugendverein mit 35-40 Kids. Da sind auch einige Quer- und Späteinsteiger dabei, die wir nur dosiert am Ligaspielbetrieb teilnehmen lassen können, weil sie in den meisten Spielen in ihrer Altersklasse keine Chance haben.

Dazu, zumindest in unserem Kreis, immer mal wieder Mannschaften, die aufgrund einer Person eine (oder zwei) Altersklassen höher melden müssen, wo der Rest vom Alter (und Spielniveau) aber eine oder zwei Altersklassen tiefer starten könnte und auch sportlich müsste.

Das alles in einem sehr ländlichen Kreis (Fahrten eine Strecke teilweise 50-70km), weil nur 10-12 Vereine Jugendarbeit betreiben.

[maninblack]

Spoiler Alarm

Ist in Bayern bereits so und aus gut informierten Kreisen gibt es auch in Hessen diese Überlegungen.

Off topic 2

Problem wird es geben, wenn zu wenige Mannschaften gemeldet werden!

Im Junior Cup gab es 900 - 1.100 - 1.300.

Müsste dann Stichtag 10.5 sein, höher melden ja, tiefer nein und gilt für 1 Saison.

Was definitiv zu weniger "Aufstellungsoptionen" führt,:

Bsp.
J15 mit 1.200 QTTR ist Stammspieler in BK J19, darf aber in KL15 als NES "aushelfen".

Würde manche "legale Strategie" unmöglich machen

Alternativ NES dürfen keinen höheren Wert als 1. Position eines Stammspieler in einer Mannschaft haben [ohne Toleranz von x (50)Punkten], gleicher Effekt.

Bedeutet aber weniger Optionen bei vielen Teams mit geringer Spieleranzahl = weniger Mannschaftsmeldung

[hellboy]

Zitat von maninblack

Was definitiv zu weniger "Aufstellungsoptionen" führt,:

Bsp.
J15 mit 1.200 QTTR ist Stammspieler in BK J19, darf aber in KL15 als NES "aushelfen".

Würde manche "legale Strategie" unmöglich machen

ist sicherlich für Vereine mit Personalmangel eine legitime Option, sportlich zweifelhaft. Unser Spitzenspieler in der J19BOL ist ein J15er mit 1400TTR, der könnte theoretisch J15 KL als NES spielen (Spielniveau 700 bis 1050 QTTR), wäre für alle Seiten Zeitverschwendung.

Zitat von maninblack

Bedeutet aber weniger Optionen bei vielen Teams mit geringer Spieleranzahl = weniger Mannschaftsmeldung

gibt es dort Erfahrungen / Zahlen aus Bayern?

Und danke für die Infos!