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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 14.11.2024, 20:51
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masl83 masl83 ist offline
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AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Joa, dann müssen halt 2-3 Spieler, je nach Spielsystem, auf das Einspielen verzichten, dass gibt es dann nämlich auch nicht mehr.

Wenn es einem das wert ist....

Aber ist nett, dass du ja nur das bestätigst, was ich geschrieben habe. Wenn spielbereit muss man auch pünktlich antreten. Und wenn ein Ersatzspieler da ist, ist man spielbereit, und wenn eben nur einer fehlt, auch. Das war ja die Ausgangssituation.

Geändert von masl83 (14.11.2024 um 20:53 Uhr)
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  #12  
Alt 14.11.2024, 20:52
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
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HansWurst123 gab in der Vergangenheit leider sehr oft Anlass zur Kritik (Renommeepunkte mindestens -40)
AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Zitat:
Zitat von masl83 Beitrag anzeigen
Joa, dann müssen halt 2 Spieler auf das Einspielen verzichten, dass gibt es dann nämlich auch nicht mehr.

Wenn es einem das wert ist....
Wir reden ja nicht darüber, ob es Sinn oder keinen Sinn macht - sondern alleine ob es regeltechnisch geht..
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  #13  
Alt 14.11.2024, 21:18
Kriegela Kriegela ist gerade online
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AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Zitat:
Zitat von masl83 Beitrag anzeigen
Joa, dann müssen halt 2-3 Spieler, je nach Spielsystem, auf das Einspielen verzichten, dass gibt es dann nämlich auch nicht mehr.

Wenn es einem das wert ist....
Warum sollte man nicht einspielen können? Da fällt 2 Spielern die sich warm gespielt haben kurz vor Spielbeginn auf das sie ihr Trikot vergessen haben oder so und das schnell holen müssen. Wenn die dann draußen sind ist die Mannschaft nicht spielbereit oder?

Ist sicher nicht sonderlich fair. Ich meine im WTTV hatte ich einmal von sowas gelesen und am Ende gab es eine Ordnungsstrafe von 20Euro weil man beabsichtigt den Spielbeginn verzögert hat innerhalb der 30 Minuten.

Wenn es zwischen den beiden betroffenen Vereinen oder Mannschaften keine negative Vorgeschichte gibt würde ich ganz klar vorschlagen eher den Dialog zu suchen. Das allermeiste lässt sich oft einvernehmlich lösen.
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  #14  
Alt 14.11.2024, 21:22
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
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HansWurst123 gab in der Vergangenheit leider sehr oft Anlass zur Kritik (Renommeepunkte mindestens -40)
AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Zitat:
Zitat von Kriegela Beitrag anzeigen
Warum sollte man nicht einspielen können? Da fällt 2 Spielern die sich warm gespielt haben kurz vor Spielbeginn auf das sie ihr Trikot vergessen haben oder so und das schnell holen müssen. Wenn die dann draußen sind ist die Mannschaft nicht spielbereit oder?

Ist sicher nicht sonderlich fair. Ich meine im WTTV hatte ich einmal von sowas gelesen und am Ende gab es eine Ordnungsstrafe von 20Euro weil man beabsichtigt den Spielbeginn verzögert hat innerhalb der 30 Minuten.

Wenn es zwischen den beiden betroffenen Vereinen oder Mannschaften keine negative Vorgeschichte gibt würde ich ganz klar vorschlagen eher den Dialog zu suchen. Das allermeiste lässt sich oft einvernehmlich lösen.
Deswegen macht es auch gar keinen Sinn bei sowas Protest einzulegen, weil die 20 Euro den eigenen Stress und Zeitverlust, bis das durch ist, gar nicht wert sind..

Wenn man es einvernehmlich lösen wollte, hätte man gleich Antrag auf Verlegung gestellt oder gefragt, ob man was vorziehen kann - was ja regeltechnisch auch geht..
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  #15  
Alt 14.11.2024, 21:23
Matousek Matousek ist gerade online
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AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Zitat:
Zitat von Chris21272 Beitrag anzeigen
Hallo, bei uns kam gestern eine Diskussion auf: unsere dritte Mannschaft hat nächste Woche ein Spiel und die Nr. 2 kann arbeitstechnisch nicht oder nur später antreten. Ein Ersatzspieler hat zugesagt von dem aber bekannt ist, dass er gesundheitlich bedingt meist schon nach dem Doppel kaputt ist.

In der WO 4.2 sieht es für mich so aus, als ob wir erst die Doppel aufstellen und, falls die Nr. 2 rechtzeitig da ist, ihn für die Einzel aufstellen können. Wenn nicht, muss halt der Ersatz ran.

Der Rest der Mannschaft meint, es müssen bei Spielbeginn (sind im Bundessystem die Doppel) alle da sein.

Wie flexibel sind wir da?
Es gibt folgende Möglichkeiten:
a) ihr stellt erst nur mal die Doppel auf u. spielt diese zu Ende u. gebt dann eure Einzelaufstellung bekannt.
b) ihr spielt dann zu dritt (3.1, 3.3., 3.4) und gebt die Spiele des fehlenden Spielers kampflos ab.
c) Ihr stellt von 1-4 auf, so dass niemand aufrücken muss u. hofft, dass eure Nr. 2 spätestens zu seinem letzten etatmäßigen Spiel antreten kann, alle seine etatmäßigen Spiele vorher gehen natürlich KL an den Gegner. Euer Risiko wäre dann, falls dieser Spieler es nicht schafft zu seinem etatmäßigen letzten Spiel anzutreten, das Mannschaftsspiel zu 0 verliert, wg. falscher Aufstellung.
Hoffe es ist soweit verständlich.

Geändert von Matousek (14.11.2024 um 21:32 Uhr)
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  #16  
Alt 14.11.2024, 21:31
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
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AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Zitat:
Zitat von Matousek Beitrag anzeigen
Es gibt folgende Möglichkeiten:
a) ihr stellt erst nur mal die Doppel auf u. spielt diese zu Ende u. gebt dann eure Einzelaufstellung bekannt.
b) ihr spielt dann zu dritt (3.1, 3.3., 3.4) und gebt die Spiele des fehlenden Spielers kampflos ab.
c) Ihr stellt von 1-4 auf, so dass aufrücken müsst u. hofft, dass eure Nr. 2 spätestens zu seinem letzten etatmäßigen Spiel antreten kann. Euer Risiko wäre dann, falls dieser Spieler es nicht schafft zu seinem etatmäßigen letzten Spiel nicht antreten kann, das Mannschaftsspiel zu 0 verliert, wg. falscher Aufstellung.
Hoffe es ist soweit verständlich.
Warum sollte der 5. Spieler im Einzel nicht spielen dürfen, wenn einer der Spieler zuvor ausfällt und damit gar nicht am Mannschaftswettkampf teilgenommen hat?

Es steht doch explizit in der WO:
"Fallen Spieler aus, so haben die übrigen Spieler geschlossen aufzurücken und die Ersatzspieler treten an die letzten Plätze. Ein Spieler gilt als ausgefallen, wenn er bis zum Ende des Mannschaftskampfes überhaupt nicht mitgewirkt hat."

Hat der Spieler mitgewirkt:
War er bei der Begrüßung dabei? Nein!
Hat er ein Doppel gespielt? Nein!
Hat er ein Einzel gespielt? Nein!

Die Nummer 2 hat also nicht mitgewirkt, ist ausgefallen, die Nummer 6 rückt nach...
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  #17  
Alt 14.11.2024, 21:33
Hansi Blocker Hansi Blocker ist gerade online
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AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Zu b)

Wenn zu dritt gespielt wird müssen Nr. 3 und 4 an 2 und 3 spielen, 4 bleibt offen (kampflos). Richtig?
__________________
Stop making sense. - Denn es ergibt keinen Sinn.
Zu unserer Schulzeit wusste man noch, dass Gramm mit "g" abgekürzt wurde wie auch Millimeter mit "mm".
3-facher Seniorendoppelweltmeisterbezwinger

andro Hexer Powergrip SFX 1,9 - DONIC Appelgren All+ World Champion 89 - andro Hexer Powersponge 1,7
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  #18  
Alt 14.11.2024, 21:35
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Hansi Blocker Beitrag anzeigen
Zu b)

Wenn zu dritt gespielt wird müssen Nr. 3 und 4 an 2 und 3 spielen, 4 bleibt offen (kampflos). Richtig?
Es wird doch aber zu keinem Zeitpunkt zu Dritt gespielt, da sie einen 5. Ersatzmann haben..
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  #19  
Alt 14.11.2024, 21:36
Matousek Matousek ist gerade online
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AW: Zu fünft antreten - wie lange möglich?

Zitat:
Zitat von HansWurst123 Beitrag anzeigen
Warum sollte der 5. Spieler im Einzel nicht spielen dürfen,
Habe ich ja nicht geschrieben. Natürlich darf er spielen. Habe nur die Möglichkeiten aufgezählt was möglich ist.
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  #20  
Alt 14.11.2024, 21:38
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Zitat:
Zitat von Matousek Beitrag anzeigen
Habe ich ja nicht geschrieben. Natürlich darf er spielen. Habe nur die Möglichkeiten aufgezählt was möglich ist.
Stimmt. Sorry, die Annahme, dass er das Einzel nicht durchhält nicht bedacht..
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