Mannschaftsmeldungen allgemein

[Chris Kratzenstein]

Das ist die Aufgabe der Spielleiter, welche die Nachmeldungen ja auch genehmigen müssen. Diese müssen dann ggf. auch mal nachfragen.

Im System wird bei allen Spielern, bei denen erkennabr ist, dass sie im Ausland gespielt haben (Wechsel bzw. Wiederaufleben) ein Einsatz erst nach der nächsten Wechselfrist möglich sein.
Wenn aber jemand eine Erstspielberechtigung beantragt, obwohl der Spieler bereits im Ausland gespielt hat, dann kann dies das System natürlich nicht erkennen, genauso wenig, wie das System erkennen kann, wenn eibn Verein für einen Spieler eine zweite Spielberechtigung beantragt, weil man den Wechseltermin verpasst hat. Letzteres fällt dann auf, bei einer Prüfung der Datensätze.
Natürlich könnte man dies für Kreisebene öffnen. Nur warum? Dann stellt man in der fünften Mannschaft in der Kreisklasse B einen Spieler auf, der dann in allen anderen Teams Ersatz spielen kann und womöglich aber die Stärke hat auch in der ersten Mannschaft zu gewinnen.

Sorry. Aus meiner Sicht kann man da keine Unterscheidung machen.

[Fastest115]

Zitat von sVeNd

Da wäre es natürlich super, wenn man sich auch um die praktische Umsetzung kümmern würde. :-)

Ausländische Spieler mit Erstpielberechtigung im vorderen Paarkreuz einer Verbandsspielklasse mitten in der Saison sind offensichtlich Käse. Dies könnte man aber leicht durch die limitierung auf kreisspielklassen lösen..

Bei einer Erstspielberechtigung zwischen deutschen und "Ausländischen" Spielern zu unterscheiden ist schwierig.
Willste dann das auch deutsche die noch keine Spielberechtigung hatten nicht über der Kreisebene gemeldet werden können?

Mal einige Beispiele wenn auch schon einige Jahre her.

Da kommt ein 12 Jähriger aus Polen und bekommt hier Erstspielberechtigung. Der haut im Kreis alle Jugendlichen weg bis damals 17 Jahre auch die die Herren VL und Jugend VL gespielt haben.
Der war in Polen nie in einem Verein angemeldet aber hatte im polnischen B Schüler Nationalkader trainiert...der Hätte hier locker Verbandsebene spielen können bei den Herren. Hat Herren KL vorne dann gespielt und kaum ein Spiel verloren.

Ein Jugendlicher kommt aus China zum Austausch nach Deutschland.
Er ist dort in einer anderen Sportart sehr erfolgreich und für TT dort zu schlecht aber hat immer aus "Spass" nebenbei TT gespielt mit Kumpels.
DE war hier gut genug für die LL.

Bei den deutschen Meisterschaften TT im Betriebsport gab es eine Klasse "Nichtvereinsspieler" Im Finale stand ein ca 25 Jähriger, der noch nie im Verein gespielt hat und schlägt einen im Finale der 2 Jahre vorher noch LL oben gespielt hat aber nur noch Betriebsport spielt.
Wie geht das: Er hat mit 16 seine Ausbildung dort begonnen und in der Betriebsportgruppe mit TT angefangen. Die hatten 3 mal die Woche dort eine Halle und Training. Dort waren ua 3 VL Spieler, die da arbeiteten und die haben mit dem immer richtig trainiert....so kam der nach einigen Jahren auch locker auf VL Niveau.

Was wäre, wenn das kein Deutscher gewesen wäre sondern ein Türke, Pole, Chinese....

Und wie erkennt man einen Ausländer ? Am Pass? Türke der hier geboren ist aber noch keinen deutschen Pass hat. ist der dann Ausländer im Sinne der Regel.

Die hätten alle von der Spielstärke her in ein Team auf Verbandsebene gehört mit Ihrer berechtigten Erstspielberechtigung.
Hätte man die alle nur in die KL melden sollen bis sie 3 Spiele gemacht hätten (aber dann vermutlich nach 10 Spielen noch nicht genug TTR für die VL)


Fazit: Es gibt Leute die mit Erstspielberechtigung auch Verbandebene spielen sollten. Und einen Unterschied zwischen "Ausländer" und deutsche ist auch schwierig und sollte da nicht gemacht werden.
Das einzige was hilft und was jetzt ja auch schon möglich ist. Der SL soll/muss wenn jemand mit Erstspielberechtigung so hoch nachgemeldet (ja dann erstmal nicht als Stammspieler)/gemeldet (als Stammspieler) wird überprüfen ob das gerechtfertigt ist oder wo man den eingruppieren kann.

[HansWurst123]

Es wird in der Wettkampfordnung doch ganz klar differenziert zwischen gleichgestellten Ausländern (gA), Ausländern (A) und europäischen Ausland (eA).

Der gA mit Etatspielberechtigung ist doch einem deutschen Spieler gleichgestellt

[sVeNd]

War vielleicht etwas zu vereinfacht geschrieben..

Sagen wir "Spieler ohne Spielstärke-Wert" - und genauso ist natürlich Kreisebene eine willkürliche Grenze gewesen unter der Annahme, dass dort weniger Spieler eingekauft werden.

Bei den ganzen (exotischen) Beispielen oben sehe ich nicht das Argument, was gegen einen ganz normalen Wechselantrag spricht. "Erstspielberechtigung" meint ja wohl, dass Anfänger zum ersten Mal für einen Verein spielen - passt für mich überhaupt nicht zum hohen Niveau einer Landesliga oder Verbandsliga.

[Karlchen!]

Zitat von Chris Kratzenstein

Das ist die Aufgabe der Spielleiter, welche die Nachmeldungen ja auch genehmigen müssen. Diese müssen dann ggf. auch mal nachfragen.

Chris, in Baden genehmigen die entsprechenden Sportwarte die Meldung, nicht die Spielleiter. Die sollten sich von Natur aus besser auskennen als ein Spielleiter. Was natürlich nicht bedeuten soll, dass man auch als Sportwart im Zweifelsfall nicht nachfragen kann.

[Fastest115]

Zitat von sVeNd

War vielleicht etwas zu vereinfacht geschrieben..

Sagen wir "Spieler ohne Spielstärke-Wert" - und genauso ist natürlich Kreisebene eine willkürliche Grenze gewesen unter der Annahme, dass dort weniger Spieler eingekauft werden.

Bei den ganzen (exotischen) Beispielen oben sehe ich nicht das Argument, was gegen einen ganz normalen Wechselantrag spricht. "Erstspielberechtigung" meint ja wohl, dass Anfänger zum ersten Mal für einen Verein spielen - passt für mich überhaupt nicht zum hohen Niveau einer Landesliga oder Verbandsliga.

Man kann zb bei dem.iungen Polen oder auch dem Chinesen garkeinen wechselantrag stellen da die in ihrem Heimatland ja keinen einem Verein eine spielberechtigung
hatten.

Eine Erstspielberechtigung ist ja genau für solche Leute die noch nie eine spielberechtigung für einen Verein hatten. Egal in welchem Land. Ind wenn die dann wirklich Verbandskasten spielstärke haben kann man die auch dort melden. Sind dann ja auch gA.

[akosch]

Also irgendwie weiß ich nicht, ob hier alle über das Gleiche reden.

Laut WO ist es doch möglich, dass ein Spieler aus dem Ausland eine sofortige Spielberechtigung erhält, nämlich über Abschnitt B 3.1:

"Für Spieler, die noch nie an einem Spielbetrieb im Ausland (Mannschafts- und/oder Individual-spielbetrieb) teilgenommen haben und a) für die bisher noch nie eine Spielberechtigung beantragt wurde oder b) die vormals eine Spielberechtigung in Deutschland besessen haben und nicht den Vorschriften für den Wechsel der Spielberechtigungen unterliegen (WO B 4), darf die Spielberechtigung jederzeit auf Antrag mit sofortiger Wirkung in click-TT erteilt werden."


Außerdem ist auch ein sofortiger Wechsel für Spieler möglich, die vorher im Inland in einem anderen Verein gemeldet waren, wenn die folgenden Voraussetzungen laut Abschnitt B 6.4 gegeben sind:

"Abweichend von den Regelungen und Terminen von WO B 4 und B 5 ist ein sofortiger Wechsel einer Spielberechtigung von einem deutschen Verein zu einem Verein im Inland zulässig, wenn der Spieler noch nie an einem Spielbetrieb im Ausland (Mannschafts- und/oder Individualspielbetrieb) teilgenom-men hat (s. WO B 3) und zum Zeitpunkt der Antragsstellung
• diese Spielberechtigung mindestens ein Jahr erloschen ist, oder
• diese Spielberechtigung noch nicht mindestens ein Jahr lang erloschen ist, der Spieler aber nicht mehr in der Mannschaftsmeldung seines bisherigen Vereins (auf der Grundlage der entsprechenden Spielberechtigung) enthalten ist und sein letzter Einsatz im Mannschaftsspielbetrieb länger als ein Jahr zurückliegt, oder
• diese Spielberechtigung gegen den Willen des Spielers noch nicht erloschen ist, dieser Sachverhalt vom bisherigen Verein gegenüber seinem Mitgliedsverband bestätigt wird und der letzte Einsatz des Spielers im Mannschaftsspielbetrieb (auf der Grundlage der entsprechenden Spielberechtigung) län-ger als ein Jahr zurückliegt."

Also ist es doch in beiden Fällen möglich, Spieler außerhalb einer Wechselfrist nachzumelden.

[drive-tt]

Untergeordnete Spielklassen
Badischer Tischtennis+Verband e. V.

Bruchsal Buchen Heidelberg Karlsruhe Mosbach Pforzheim Rhein-Neckar Sinsheim Tauberbischofsheim
Für den Inhalt verantwortlich: Badischer Tischtennis-
Verband e. V.

Fettgedruckte Kreise haben noch keine
Freischaltung in Click-tt /MyTT.

Freischaltung TTBW alle 5 Regionen (21 Bezirke)

Eilmeldung =
Partner Wolfgang hat das WM TROSTRUNDEN Endspiel in Rom Senioren-Einzel Altersklasse 75 mit 3:1 verloren.

[GoDDi]

Zitat von drive-tt

Partner Wolfgang hat das WM TROSTRUNDEN Endspiel in Rom Senioren-Einzel Altersklasse 75 mit 3:1 verloren.

Trotzdem Glückwunsch! Ich hoffe, der letzte Satz wurde mit 77:79 falsch eingegeben, ansonsten Respekt

[Partner]

Danke, die Sibermedaille war ein guter Abschluss. Hatte ja den mehrfachen und neuen Weltmeister Huang Jinjiang in der Gruppe. Computer schaffen so einiges zum Verwundern. Sollte wohl 17:19 lauten.