Beirat beschließt uneingeschränkte Spielberechtigung für Nachwuchs bei den Erwachsenen

[ilonia]

Um dem Ganzen entgegenzuwirken hätte man zB Nachwuchsspieler:innen mit bestehender SBE-Freigabe ein Verbot aussprechen könne, wieder zurück in Nachwuchsspielklassen zu wechseln.

Somit werden die Nachwuchsspielklassen nicht durch Kaderspieler:innen verzerrt, und aktuellen Nachwuchsspieler:innen könnte man dennoch die Möglichkeit geben, in Erwachsenenspiellkassen Fuß zu fassen und sich dort zu etablieren und weiterhin mit Gleichgesinnten in den U19/u15-Mannschaften spielen.

[No_Name_Surfer]

Oder ein Nachwuchsspieler kann nur bei den Erwachsenen oder im Nachwuchs zur Sollstärke beitragen. Zeitlgeich in beiden kann man sowieso nicht durchgehend spielen ...

[Fastest115]

Zitat von ilonia

Um dem Ganzen entgegenzuwirken hätte man zB Nachwuchsspieler:innen mit bestehender SBE-Freigabe ein Verbot 55aussprechen könne, wieder zurück in Nachwuchsspielklassen zu wechseln.

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1. Schwierig zu regeln7
2. Kann es dann auch schwächere treffen die vorübergehend mangels spielmöglichkeit in der Jugend sbe hatten und jetzt in einem anderen Verein Jugend spielen wollen bzw nach Aufbau einer eigenen Jugendabteilung da spielen wollen.
Auch Wechsel aus anderen Verbänden zb wttv wo beides schon länger geht ist dann schwierig zu bewerten.
3. Wirkt das ganze nur aktuell. In fünf Jahren gibt es ja keine ehemaligen sie Spieler in dem Sinne mehr und die kaderspieler der Zukunft wachsen ja mit der doppelten spielberechtigung auf.

[Fastest115]

Zitat von No_Name_Surfer

Oder ein Nachwuchsspieler kann nur bei den Erwachsenen oder im Nachwuchs zur Sollstärke beitragen. Zeitlgeich in beiden kann man sowieso nicht durchgehend spielen ...

Ja das ist zb bei den Damen hier im wttv so geregelt.
Hindert aber keinen am voll doppelt spielen.
Dann trägt er in der einen klasse zur sollstärke bei und in der anderen stellt man einen strohmann auf der nur ein oder 2 spiele macht.

Also in den Vereinen wo ich war gab es viele Jugendliche die komplett Jugend und Herren gespielt haben. Zb Jugend nrw Liga und Herren landesliga. Jugend dann 1430 und Herren 1830. Das war meist mit weiten Fahrten zu schaffen . Gab nur 1 bis 2 Spiele im Jahr wo es knapp war aber zeitgleich gab es vom terlinplan keine Spiele.
Und auch unterklassig war das kein Problem. In einem kleinen Verein mit einer Herren und einer Jugend spielten vier Jungs 3. Kk jedes Spiel mit 2 Herren zusammen. Und parallel Jugend bezirksliga. Die Spiele der Herren im Kreis waren in der Woche abends und Jugend am we. Beide mannschaften sind dann mehrfach aufgestiegen.

Dazu gibt es die Möglichkeit im wttv ua das man Jugend und Herren in 2 Vereinen spielt.
So hat sich ein Verein wo die Herren unterklassig spielt 4 Jugendliche die in ihren heimatvereinen Herren ll oder vl spielten aber keine gleichguten Kollegen da hatten zusammengeholt für die Jugend nrw Liga.
In einem anderen Fall hatte Verein a 2 Jugendliche in der Herren vl und Verein b 2 in der Herren bezirksliga. Aber beide keine vergleichbar guten. Also haben die 2 von b weiter Herren in b gespielt und undnin der irgend nrw Liga bei a. Quasi als spielgememeinschaft aber unter dem Namen von a.

[sasma]

Zitat von No_Name_Surfer

Oder ein Nachwuchsspieler kann nur bei den Erwachsenen oder im Nachwuchs zur Sollstärke beitragen. Zeitlgeich in beiden kann man sowieso nicht durchgehend spielen ...

Genau so eine Regelung strebte mir u.a. vor. Die Damen dürfen ja auch nur in einer Konkurrenz (Herren oder Damen) zur Sollstärke beitragen. Und wenn man sich dafür entscheidet, dass der Jugendliche zur Sollstärke bei den Erwachsenen beiträgt, darf er nicht mehr zur Sollstärke in der Nachwuchsklasse beitragen und damit auch nicht bei der Spielklassenzusammensetzung berücksichtigt werden. Das würde die Problematik zumindest etwas abfedern.

@Fastest: Es gibt nur einen sehr eingeschränkten Aufstieg in Hessen beim Nachwuchs (nur ein Aufstiegsrecht für den Meister einer Liga in die nächsthöhere Liga; Abstieg gibt es gar nicht). Man muss sich mit der voraussichtlichen Aufstellung für eine Liga bewerben. Unter allen Bewerbern (plus den Meistern der Vorsaison, wenn die denn wollen) werden dann die spielstärksten Mannschaften ausgewählt. Wer nicht berücksichtigt wird, kann entscheiden, ob er bei der Auswahlrunde für die darunterliegende Liga berücksichtigt werden will oder nicht.

Da hier ein Verein letztes Jahr für die Meldung der U19-Hessenliga tricksen wollte und so getan hat als würde er zwei freigeholte Jugendliche in den Nachwuchs zurückholen, kam es überhaupt erst zu dem jetzigen Antrag. Denn ein anderer Verein, der dadurch erst nicht in die Hessenliga reinkam, hat dann nach Veröffentlichung der tatsächlichen Aufstellung (zurecht) Beschwerde eingelegt.

Genau solche Tricksereien machen den fairen Wettbewerb kaputt. Und jetzt haben wir den Salat mir einer nicht nur meiner Meinung nach sehr unausgereiften Regelung. Aber ich hoffe ja noch, dass man zumindest einen Vorschlag wie den von No_Name_Surfer berücksichtigt hat oder hier zeitnah nachsteuert. Viele Verantwortliche lesen ja scheinbar hier zumindest mit ;-)

[Fastest115]

Die Sollstärkeregelung kann leicht umgangen werden.

Dann wird er eben in der Jugend zur Sollstärke zählend gemeldet und in der Herren dann trotzdem da wo er spielen soll gemeldet, eben mit 6 Herren die zur Sollstärke beitragen wovon einer eben fast nie speilt. Davon gibt es ja fast in jeder Mannschaft einen

WEr so tricksen will findet fast immer einen Weg.

Und wie fast immer trifft man dann mit so einer begrenzung auch Leute die man nicht begrenzen will.

Das ist immer die Gratwanderung die man abwägen muss.
Je mehr man Regeln für "Härtefälle " sinnvollerweise lockert desto mehr Schlupflöcher schafft man für tricksereien. Und umgekehrt
Da muss man sich eben (am besten vorher) überlegen welches das kleinere Übel ist und mit den "Nebenwirkungen" dann leben.
EGal wie man es macht, der der dadurch negative Folgen hat wird meckern

[ilonia]

Ja Sollstärkenregelungen können einfach umgangen werden.
Da müsste man vorher schon irgendeine Regelung einführen um solche Tricksereien auszubremsen.

Damen dürfen ja auch nur bis zu einer bestimmten Liga bei den Herren mitspielen. Glaube das ist VL (oder HL?). Hier könnte man dann sagen,egal wo der Jugendliche seine Stammspieler Berechtigung hat, er darf maximal bis BOL oder BL bei den Herren spielen. Bei den Damen beispielsweise VL oder HL.

[Mephisto]

Steht denn überhaupt schon etwas bzgl. der Sollstärkenregelung im HTTV fest?

Und gelten beide Spielberechtigungen nur für einen Verein oder ist auch Jugend SpBer für A und ErwachsenenSpBer für B möglich?

Lese hier viele Vermutungen und Erfahrungen aus anderen Verbänden. Da ja langsam die Planung der kommenden Saison beginnt, wären das schon wichtige Infos.

[maninblack]

Lehne mich mal aus dem "Fenster"

Zu Ersten Frage - NEIN

Zur Zweiten - Ja (gestern nachgefragt)

möglich
a) SBEM - Verein A
b) SBIM - Verein B
c) SBEI - Verein C

müssen bis zum 31.5. SBEM gestellt und ggf. Wechselantrag (a-c) erfolgen.

Die "technischen Vorrausetzungen" werden durch NU "erstellt" (bis Ende März - Mitte April), Vereine werden in Kürze "offiziell" informiert, auch zu Frage 1.

Ob auch alle entsprechenden Vorgaben der WO geändert wurden, werden wir in Kürze sehen - mein Tipp NEIN!

[No_Name_Surfer]

Zitat von Mephisto

Steht denn überhaupt schon etwas bzgl. der Sollstärkenregelung im HTTV fest?

Und gelten beide Spielberechtigungen nur für einen Verein oder ist auch Jugend SpBer für A und ErwachsenenSpBer für B möglich?

Lese hier viele Vermutungen und Erfahrungen aus anderen Verbänden. Da ja langsam die Planung der kommenden Saison beginnt, wären das schon wichtige Infos.

Nachwuchsspieler trägt bei Erwachsenen und im Nachwuchs zur Sollstärke bei
Erwachsene in Verein A und Nachwuchs im Verein B ist möglich

Das ist keine neue Erfindung im HeTTV sondern wurde lediglich übernommen.

Mehr weiß ich auch nicht.