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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #11  
Alt 16.03.2008, 17:57
der Daene der Daene ist offline
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Zumal es fraglich ist, ob es sich wirklich um Frischkleber oder um Tuner gehandelt hat und das gerät auch wirklich korrekt gemessen hat. Finde ich schon hart jemanden auf Grundlage eines nicht wasserdichten Tests einfach zu disqualifizieren.
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  #12  
Alt 17.03.2008, 08:45
cloud 9 cloud 9 ist offline
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Zitat:
Zitat von der Daene Beitrag anzeigen
Zumal es fraglich ist, ob es sich wirklich um Frischkleber oder um Tuner gehandelt hat und das gerät auch wirklich korrekt gemessen hat. Finde ich schon hart jemanden auf Grundlage eines nicht wasserdichten Tests einfach zu disqualifizieren.
Ja, es ist schon wirklich sehr hart, wenn man bereits disqualifiziert wird, bevor das Ergebnis der B-Probe überhaupt erst bekannt geworden ist...
Auf dem Rücken der Jugendlichen wird hier wohl versucht, Regelungen durchzusetzen, an die im Erwachsenenbereich sich offensichtlich kaum jemand hält...
(siehe z.B. Thread Regionalliga Nord, #649-659!)
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  #13  
Alt 17.03.2008, 10:21
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klugscheisser klugscheisser ist offline
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Es wurden wohl noch weitere Schläger "positiv" getestet, nur waren diese Spieler schon ausgeschieden und wurden nicht disqualifiziert
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Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht
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  #14  
Alt 17.03.2008, 11:44
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Sowohl der erste Schläger als auch der Ersatzschläger wurden in zwei Testgeräten positiv getestet.
Alle anderen Tests an diesem Wochenende sind negativ ausgefallen, so dass ich nicht davon ausgehe, dass die Geräte eine hohe Fehlerquote aufweisen. Wie genau es zu diesem positiven Ergebnis kommen konnte, können wohl nur die betroffenen selbst aufklären.
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  #15  
Alt 17.03.2008, 11:47
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Zitat:
Zitat von klugscheisser Beitrag anzeigen
Es wurden wohl noch weitere Schläger "positiv" getestet, nur waren diese Spieler schon ausgeschieden und wurden nicht disqualifiziert

Daraus könnte man dann ja schlauerweise den Schluss ziehen, erst nach der Vorrunde mit dem "sauberen" Schläger zu spielen...
Oder wurden die Schläger zunächst alle getestet, das Ergebnis dann aber erst mitgeteilt, nachdem bereits einige Runden gespielt waren???

Überschneidung mit # 14: Deine Schilderung widerspricht aber der von #13...

Geändert von cloud 9 (17.03.2008 um 11:49 Uhr)
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  #16  
Alt 17.03.2008, 11:59
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klugscheisser klugscheisser ist offline
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Zitat:
Zitat von cloud 9 Beitrag anzeigen
aber erst mitgeteilt, nachdem bereits einige Runden gespielt waren???

Überschneidung mit # 14: Deine Schilderung widerspricht aber der von #13...
Dann habe ich mich wohl geirrt und nehme meine Aussage zurück, ich war auch nicht persönlich vor Ort, ich bin nur einer seiner Vereinstrainer
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Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht
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  #17  
Alt 17.03.2008, 13:08
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Meiner Meinung nach gibt es das - auch an anderer Stelle - oft zitierte "falsche Testergebnis" gar nicht. Wenn ein Gerät misst, ob ein Schläger gesundheitsschädigende Ausdünsten abgibt, dann ist das Ergebnis stets eindeutig. Ob das aufgrund von Frischkleber, Kleberückständen der letzten Jahrzehnte oder Tuner zustande kommt, spielt dabei überhaupt keine Rolle.
Sinn und Zweck des ganzen ist es, Tischtennis vor allem für Schüler und Jugendliche gesundheitsschonender zu machen und dabei ist es vollkommen egal, was genau sich schädlich auf die Gesundheit auswirken könnte - wichtig ist nur, dass etwas negative Auswirkungen haben könnte.

Und da können die Betreuer des HTTV auch 2 Stunden rumdiskutieren, ohne dass sich an den Fakten etwas ändern wird.
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  #18  
Alt 17.03.2008, 13:35
cloud 9 cloud 9 ist offline
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Zitat:
Zitat von klugscheisser Beitrag anzeigen
Dann habe ich mich wohl geirrt und nehme meine Aussage zurück, ich war auch nicht persönlich vor Ort, ich bin nur einer seiner Vereinstrainer
Klebt er während des Trainings auch, denn sonst bringt es ja nichts (da immer eine große Umstellung vorhanden), wenn nur vor wichtigen Wettkämpfen geklebt wird???
Vor dem Mixed-Finale scheint er ja nicht geklebt zu haben, denn der Schläger war offensichtlich clean.
Erstaunlich auch, dass am nächsten Tag selbst der Ersatzschläger positiv war...
Mit dem, was der Bundestrainer (auch ein Hesse?) sagte, gehe ich überhaupt nicht konform!

dts: Das Schüler-Einzel litt unter der Disqualifikation von Mitfavorit Gregor Surnin. Bei ihm wurden im Achtelfinale dessen Schläger getestet und von den Schiedsrichtern für unzulässig erklärt. „Ich finde es bei einer Schülermeisterschaft sehr unglücklich, es hätte nach einer Lösung pro Spieler gesucht werden müssen", kritisierte Bundestrainer Klaus Schmittinger die Entscheidung. Einen Schüler so zu bestrafen, das sei in seinen Augen überzogen.

Er hat meiner Meinung nach auch die Aufgabe, auf Chancengleichheit zu achten - und die ist wohl kaum gegeben, wenn sich einzelne auf Kosten der ehrlichen andern einen ungerechtfertigten Vorteil verschaffen...
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  #19  
Alt 17.03.2008, 13:50
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
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Zitat:
Zitat von cloud 9 Beitrag anzeigen
Mit dem, was der Bundestrainer (auch ein Hesse?) sagte, gehe ich überhaupt nicht konform!

dts: Das Schüler-Einzel litt unter der Disqualifikation von Mitfavorit Gregor Surnin. Bei ihm wurden im Achtelfinale dessen Schläger getestet und von den Schiedsrichtern für unzulässig erklärt. „Ich finde es bei einer Schülermeisterschaft sehr unglücklich, es hätte nach einer Lösung pro Spieler gesucht werden müssen", kritisierte Bundestrainer Klaus Schmittinger die Entscheidung. Einen Schüler so zu bestrafen, das sei in seinen Augen überzogen. Er hat meiner Meinung nach auch die Aufgabe, auf Chancengleichheit zu achten - und die ist wohl kaum gegeben, wenn sich einzelne auf Kosten der ehrlichen andern einen ungerechtfertigten Vorteil verschaffen...
Gestern sagte im DLF ein Richter, der jahrelang Dopingvergehen in der DDR aufgearbeitet hat, es habe nie ein Unrechtsbewusstsein bei den Tätern gegeben.
Aus rein psychologischer Sicht geht es den TT-Trainern ähnlich. Sie haben jahrelang die Kinder zum Kleben aufgefordert und sollen nun die Gegenposition beziehen.
Verständlich, aber nicht akzeptabel!
__________________
Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #20  
Alt 17.03.2008, 13:56
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Zitat:
Zitat von Frank Schmidt Beitrag anzeigen
Meiner Meinung nach gibt es das - auch an anderer Stelle - oft zitierte "falsche Testergebnis" gar nicht. Wenn ein Gerät misst, ob ein Schläger gesundheitsschädigende Ausdünsten abgibt, dann ist das Ergebnis stets eindeutig. Ob das aufgrund von Frischkleber, Kleberückständen der letzten Jahrzehnte oder Tuner zustande kommt, spielt dabei überhaupt keine Rolle.
Sinn und Zweck des ganzen ist es, Tischtennis vor allem für Schüler und Jugendliche gesundheitsschonender zu machen und dabei ist es vollkommen egal, was genau sich schädlich auf die Gesundheit auswirken könnte - wichtig ist nur, dass etwas negative Auswirkungen haben könnte.

Und da können die Betreuer des HTTV auch 2 Stunden rumdiskutieren, ohne dass sich an den Fakten etwas ändern wird.
Ich habe vorhin mit der Herstellerfirma gesprochen. Die neuen Sensoren sind fehlerfrei. Das garantiere man. Man habe über 2000 Kontrolltests durchgeführt.
Einige der als lösemittelfrei beworbenen Booster enthalten eben grenzwertig org. Lösemittel. Produktionsbedingte Ausdünstungen der luftdicht verpackten neuen Beläge, Booster und höhere Temperaturen können in der Summe einen positiven Test bewirken.
__________________
Moral ist immer auch eine Kostenfrage.

Geändert von Rudi Endres (17.03.2008 um 20:32 Uhr)
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