WTT Feeder Olomouc (23.08. - 28.08.2022, Olomouc, CZE)

[Wolf11]

Zitat von Tobi W.

Die Chinesinnen sind bei diesem Turnier fast ähnlich schlecht wie die Chinesen. Bestimmt lässt sich Wolf während diesem Turnier nicht im Forum blicken. Naja eine von den vielen wird wahrscheinlich gut genug für das Podest sein und für die anderen gibt es dann Ausreden.

Genau wegen solch einem....sorry...Unsinn... hab ich mich aus dem Forum zurückgezogen und schau nur noch ab und zu mal rein.

Wer keine Ahnung von der chinesischen Tischtennis-Szene hat und weder die Spielerinnen noch die Zusammenhänge kennt, sollte sich solche Kommentare sparen

Die Chinesinnen sind hier mit einem Kinder- und Jugendteam

Die meisten von ihnen sind erstmals ausserhalb von China

Ausser Qian TianYi und Wu YangChen steht keine von ihnen in den Top-100 der chinesischen Rangliste

Qian TianYi, mit der ich mich dieser Tage etwas länger unterhalten habe, fungiert hier als Team-Leaderin der Kiddies.... Sie sagte mir, dass sie hier mehr Betreuerin als Spielerin ist

Die Chinesen könnten hier auch arrivierte Spielerinnen schicken wie Liu Fei, Gu YuTing, Huang YingQi und würden es dann "im Schlaf" gewinnen

Aber das ist nicht chinesische Philosophie

Junge Spielerinnen werden an die Szene herangeführt.... und sie bekommen Zeit....und man ist mit der Entwicklung von Spielerinnen wie Zhu ZiYu und Wang YiDuo sehr zufrieden.

[TT-Hannes]

Zitat von Wolf11

Die Chinesinnen sind hier mit einem Kinder- und Jugendteam

Da hast du eine falsche Info.
Das Alter der 9 Spielerinnen aus China die in Olomouc in der Quali starteten sieht wie folgt aus: 16, 16, 17, 17, 17, 18, 18, 19, 20, 21

Aus dem Kinderalter sind alle schon lange raus. Als Jugendliche kann man den Großteil des Kaders noch benennen.
Besonders Zhu ZiYu und Wang YiDuo die ja beide erst 16 sind, können wie du schon meintest noch ganz gut werden. Als 16-jährige Chinesin gewinnt man dennoch eigentlich gegen eine Sarah De Nutte. Zhu scheidet gleich sicherlich gegen Ni aus, gegen die darf man aber als 16-jährige auf jeden Fall verlieren. Dies ist ja auch Pavade passiert bei der EM, nach einem wirklich sehenswerten und dramatischen Spiel.
Überflieger sind die beiden auf jeden Fall aktuell nicht.

Unverständlich ist für mich was China mit den meisten anderen halt schon älteren Spielerinnen erreichen möchte.
Zang Xiatong ist 21 Jahre alt und Wu Yangchen 20.
Zang ist 0:4 gegen die für Neuseeland startende Yangzi Liu ausgeschieden. Wu hat mit 4:3 gegen Migot gewonnen und ist anschließend mit 2:4 gegen Xia Lian Ni raus.
Traut China den in Olomouc gemeldeten Spielern tatsächlich zu noch soweit Empor zu steigen, dass sie in China statt in der Top200 es in die Top10 schaffen? Ansonsten macht doch eine Nominierung für solche internationalen Einsätze kein Sinn.
Ist ja tatsächlich teilweise auch rufschädigend. Die Paarung Li/Leng (18 und 19 Jahre) haben 2:3 gegen Amelie Solja und Vivien Scholz, die es in Deutschland einfach niemals in die Nationalmannschaft geschafft hätten, verloren.
Wu und Zang (20 und 21 Jahre) konnten anschließend mit hängen und würgen 3:2 gegen Solja/Scholz gewinnen.

Angst macht sowas dem europäischen Tischtennis nicht.

Übrigens hat auch Miwa Harimoto die auf vielen Turnieren bereits wirklich richtig gute Ergebnisse mit ihren 14 Jahren erspielen konnten, diesmal auch eher enttäuscht. Sie verlor mit 3:4 gegen Pauline Chasselin.

Zitat von Wolf11

Junge Spielerinnen werden an die Szene herangeführt.... und sie bekommen Zeit....und man ist mit der Entwicklung von Spielerinnen wie Zhu ZiYu und Wang YiDuo sehr zufrieden.

Das klingt ja ähnlich wie der U23 Kader in Deutschland. Aber hat das China nötig? Haben die nicht sowieso immer genug Überflieger im weiblichen Bereich die schon mit 16/17 stärker als alle Europäer sind?

[Quizard]

Aber die chinesischen Männer scheinen wirklich extrem an Souveränität verloren zu haben. Der 22-jährige Xu Haitong gewinnt hauchdünn gegen Kubik und verliert etwas später sang- und klanlos gegen Wang Yang. Auch Sai Linwei (auch schon 22) scheidet früh aus und auch in der Quali gab es schon Niederlagen.
Da wundern mich die "Damen gegen Herren der zweiten/dritten Reihe Siege" mich mittlerweile nicht mehr besonders. Das chinesische Herrentischtennis scheint zu schwächeln.
Ich bin auf die nächsten großen Turniere gespannt. Dem TT kann es nur gut tun, wenn China Konkurrenz bekommt.
Deswegen finde ich das Damen-Tischtennis auch etwas langweilig, weil China zu dominant ist. Welche Chinesin am Ende gewinnt, ist mir dann ziemlich egal.

[TT-Hannes]

Stumper leider gegen Yoshimura raus. Gutes Match an sich, doch Yoshimura hatte ihm ab Satz 4 zu sehr im Griff, Stumper zu einseitig unterwegs aus meiner Sicht ohne große Ideen.

Als letzter Deutscher steht nun Steffen Mengel im Viertelfinale.

[Wolf11]

Hallo Hannes,

es sind hier auch noch drei Chinesinnen im Alter von 13 und 14 Jahren dabei, die hier noch nicht spielten........Kinder und Jugendliche eben

Wu YangChen ist hochtalentiert, hat aber, ähnlich wie auch Chen Yi, noch mentale Defizite. An einem guten Tag können beide sogar einer Sun YingSha gefährlich werden.......und das können auf der ganzen Welt ausserhalb von China nur noch zwei.....(Hina Hayata, Mima Ito) ........aber ihnen fehlt noch die Konstanz.

Soll man die beiden nun aufgeben ??

Die beiden sind 18 und 19 Jahre alt........noch vor kurzem wurden die beiden gemeinsam Junioren-Weltmeisterinnen

Das wäre ja Wahnsinn

Die chinesische Philosophie wird bei uns oft verkannt und nicht verstanden........Ziel ist es, ganz viele Spielerinnen ganz früh auf einen Standard zu bringen wie etwa He ZhuoJia, Qian TianYi, Fan SiQi, Liu WeiShan, Kuai Man .......Daraus kristallisieren sich dann an der absoluten Spitze die Leaderinnen wie Ding Ning, Wang ManYu, Chen Meng, Sun YingSha immer wieder heraus

Und Zang Xiaotong erwarb sich ihr Startrecht in innerchinesischen Wettbewerben

Und Angst macht sowas dem europäischen Tischtennis nicht.?

Ernsthaft ?

Steile These für einen Kontinent, der seit 15 Jahren keine Spielerin mehr in ein WM-Halbfinale gebracht hat ........und gnadenlos chancenlos ist..........(Damen)

[Dominikk85]

Ich habe auch das Gefühl das bei den Chinesen im junioren bereich weniger die Entwicklung der wettkampfstärke und mentalen härte im Vordergrund steht, sondern eher die technische und athletische Entwicklung (sprich das Training) während in europa und Japan eher der Wettkampf im Vordergrund steht (mit u11 Meisterschaften etc) weshalb die nicht Chinesen manchmal im jungen alter wettkampfhärter sind, aber mit 16,17 werden die vielen spielerisch guten Chinesen dann losgelassen und man schaut wer mental dann das zeug dazu hat, viele scheitern dann, aber ein paar kommen durch.

Sprich man bringt erstmal sehr vielen kindern gutes Tischtennis bei und findet dann erst raus wer ein guter Wettkämpfer ist.

Das ist aber natürlich ein approach der sehr viel masse braucht.

In europa ist das eher andersrum, man findet erst raus wer ein guter Wettkämpfer ist (nach einer gewissen Grundausbildung im Verein) und macht dann die Förderung und den technischen feinschliff.

[Tackiness]

Zitat von cdmz

Franziska Schreiner und Yuan Wan sind weiter und spielen nachher im Achtelfinale gegen Lee Eunhye resp. Giorgia Piccolin.
Dürfte beides Endstation sein.

Da hätte ich doch fast auf Yuan gewettet... 3:4 verloren, schade.

[Quizard]

Zitat von Wolf11

es sind hier auch noch drei Chinesinnen im Alter von 13 und 14 Jahren dabei, die hier noch nicht spielten........Kinder und Jugendliche eben

Sorry, aber das ist eine sehr seltsame Argumentation. Du schreibst, die Chinesinnen sind mit einem Kinder- und Jugendteam hier, weil drei junge Chinesinnen zuschauen. Merkst du wahrscheinlich selber, dass das etwas seltsam ist.

[Wolf11]

Zitat von Quizard

Sorry, aber das ist eine sehr seltsame Argumentation. Du schreibst, die Chinesinnen sind mit einem Kinder- und Jugendteam hier, weil drei junge Chinesinnen zuschauen. Merkst du wahrscheinlich selber, dass das etwas seltsam ist.

Das Durchschnittsalter der hier in Olomouc trainierenden und im Wettbewerb spielenden 14 Chinesinnen ..........(ausser Qian TianYi, die hier wie beschrieben noch eine andere Funktion hat ) .........beträgt 16,6 Jahre ........das Durchschnittsalter.......ein Kinder- und vor allem Jugendteam

Und es sind auch nicht die größten Talente ihrer Jahrgänge.......Die fehlen hier................(Kuai Man, Chen Yi, Qin YuXuan, Han FeiEr, Zong GeMan und und und )

Aber es sind Talente, auf die man setzt und die man fördert

Die junge Xu Yi ist 16 Jahre jung und gehört (noch) nicht zu den 125 stärksten Tischtennis-Spielerinnen aus China...... (derzeit Nummer 136 in China)

Gerade ist sie in Olomouc ins Halbfinale eingezogen.....gegen eine Top-20 -Spielerin der europäischen Rangliste

Wie würde wohl eine deutsche Nummer 136 oder europäische Nummer 136 hier abschneiden ?

Da sollte man generell mal drüber nachdenken, bevor man diese jungen Mädchen kritisiert...... gerade wir Europäer.


P.S.

Und noch nebenbei...............Das gestern hier so kritisierte Doppel Wu YangChen und Zang Xiaotong hat gerade die WM-Dritten de Nutte /Ni überlegen geschlagen und steht im Finale

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Yoon Hyobin/Kim Nayeong vs Audrey Zarif/Leili Mostafavi | WD-SF