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Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

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  #11  
Alt 06.09.2004, 10:42
Benutzerbild von martinspin
martinspin martinspin ist offline
let it flow...
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martinspin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Topspin, VH

Hallo zusammen

Zitat:
Zitat von JanMove
Es ist generell von Vorteil, wenn man unter Druck steht und wenig Zeit hat (klassische Notsituation), einen sehr spinreichen, langsameren Ball zu spielen (insbesondere mit Sidespin versehen). Dies gibt einem die Zeit, wieder in ne bessere Position zu kommen. Ein schneller Schlag ist oftmals der Selbstkiller, wenn er nicht brachial durchschlagend ist!
Was JanMove hier anspricht, stimmt natürlich schon auch! Trotzdem wird es so eine Art Grundsatzentscheidung sein, ob jemand den TS aus der Halbdistanz eher mit viel Rotation in der absteigenden Phase spielt oder ob der Ball eher mit viel Tempo auf dem höchsten Punkt gespielt wird.

Gruss
Martin
__________________
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  #12  
Alt 06.09.2004, 11:13
Aramis23 Aramis23 ist offline
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Aramis23 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Topspin, VH

Zitat:
Zitat von Aramis23
Dies ist meiner Meinung nach die moderne Ablösung von dem Schuss, denn ein richtiger Topspin mit feinem Bogen ist es sicherlich nicht.
Zitat:
Zitat von martinspin
Der Schlagspin ist für mich die moderne Variante des Schusses.
Dann sind wir uns ja einig. Die Wörter getauscht, frage ich mich aber: Ist es gang und gebe in den oberen Spielklassen alles zu schießen?
Da gabs kaum echte Topspins, nur Aufschlag, Flip, Schlagspins.
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  #13  
Alt 06.09.2004, 11:30
Nick Nick ist offline
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Nick ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Topspin, VH

Ich preferiere Variante 4 von Aramis23.

Im Gegensatz zu allen anderen Varianten sind hier unbegrenzt viele Balltreffpunkte möglich da sich die Schlagbewegung der Ballflugkurve angleicht.

siehe auch Bild
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg schlagbewegungen.JPG (14,6 KB, 113x aufgerufen)
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  #14  
Alt 06.09.2004, 11:49
Villert Villert ist offline
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Villert ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Topspin, VH

Wer hat sich denn Variante 4 ausgedacht. So ne Schlagbewegung is ja katastrophal. Völlig verhunzte Technik und alles andere als gut.

Der VH Topspin sollte immer in einer Ebene gespielt werden. Variieren kann man den Schlagansatz und damit die Bewegung eher nach vorne oder eher nach oben .

Edit.: Gerad den Rest angeschaut...
Variante 3 ist natürlich genauso Quark.
Und zu behaupten Samsonov nutze als Top10 Spieler kein Handgelenk bei VH Topspin grenzt schon fast an Wahnsinn, etwas überspitzt formuliert. Das ist bei ihm eine sehr kurze, aber SCHNELLE Bewegung. Nicht leicht zu erkennen, aber NATÜRLICH vorhanden.

Geändert von Villert (06.09.2004 um 12:03 Uhr)
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  #15  
Alt 06.09.2004, 13:23
Aramis23 Aramis23 ist offline
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Aramis23 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Topspin, VH

Zitat:
Zitat von Villert
Edit.: Gerad den Rest angeschaut...
Variante 3 ist natürlich genauso Quark.
Die Kurve resultiert aus einer Topspinbewegung auf parraleler Ebene zum Boden (also im Grunde nur von hinten nach vorne, etwas aufsteigend) und einer schwungvollen Hilfe der Schulter nach vorne und oben (damit der Ball nicht ins Netz geballert wird).
Vielleicht ist das kompliziert erklärt, habe es so jedoch wiederholt vermehrt beobachtet, und das waren Top Leute (Oberliga-Regionalliga).
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  #16  
Alt 06.09.2004, 13:58
Nick Nick ist offline
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Nick ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Topspin, VH

Zitat:
Zitat von Villert
Wer hat sich denn Variante 4 ausgedacht. So ne Schlagbewegung is ja katastrophal. Völlig verhunzte Technik und alles andere als gut.
Mich würde deine Begründung brennend interessieren!!!

Geändert von Nick (06.09.2004 um 14:01 Uhr)
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  #17  
Alt 06.09.2004, 14:27
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Nacki Nacki ist offline
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Nacki ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Topspin, VH

Zitat:
Zitat von Nick
Mich würde deine Begründung brennend interessieren!!!
Schön umformuliert

Es gibt tatsächlich Leute, die wie in Abb. 3 schlagen. Das ist jedoch nicht gerade empfehlenswert. Variante 4 weicht natürlich auch von der idealen Lehrbuchtechnik ab, aber wer spielt schon nach Lehrbuch? Und Variante 4 verwenden schon einige Spieler, und sie ist auch nicht so schlecht. Man kann den Ball schön einwickeln.
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  #18  
Alt 06.09.2004, 14:35
Aramis23 Aramis23 ist offline
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Aramis23 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Topspin, VH

Also bitte nicht vom Thema ablenken, es geht um Schlagvariante 3.

Der Topsping wird auf einer Ebene geschlagen (nur leicht nach oben).
Durch kraftvolle Gewichtsverlagerung kommt also dieser Bogen zustande.
Das so in der Kreisklasse nicht gespielt wird habe ich mir schon gedacht, deswegen habe ich hier ja schon paarmal auf die höhere Klasse hingewiesen.

Ich suche Ideen warum einige sehr erfolgreiche Spieler diese Schläge fast ausschließlich nutzen.
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  #19  
Alt 06.09.2004, 14:50
Dragonspin Dragonspin ist offline
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Dragonspin ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Dragonspin ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Dragonspin ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Topspin, VH

Ideale "Energieübertragung" auf den Ball zur Maximierung von Tempo und Rotation wird es wohl nur geben können, wenn tatsächlich eine Schlagebene eingehalten wird.

Warum spielen dennoch viele Spieler nicht mit dieser Technik? Da gibt es einige Gründe.

1. Der Stil. Fast jeder Spieler (auch in der höchsten Klasse) weicht von der Spielart vom Lehrbuch ab. Dabei handelt es sich dessen individuellen Stil. Er hat ihn sich im Laufe der Jahre angewöhnt und für sich perfektioniert. Mehr dazu im DTTB - Lehrplan (Stichwort: Technikkanal ).

2. Der Spieler steht nicht ideal zum Ball im Moment des Schlages. Also muss er die Ebene seines Schlages entsprechend anpassen (hierbei geht Energie verloren)... diese Möglichkeit besteht auch, falls er die Rotation des Balles falsch eingeschätzt hat und nun eben die Ebene dahingehend korrigieren muss.

3. Der Spieler spielt eine Schlagfinte. Durch seine bogenförmige Bewegung versucht er den Gegner über den tatsächlichen Balltreffpunkt im Unklaren zu lassen. Diese Finte geht auf Kosten der Energie...
Schlagfinten beim Topspin gibt es selten bewusst. Sie werden häufiger bei Schnittabwehr (auch hier ist eigentlich eine Schlagebene "besser") oder Aufschlägen eingesetzt.

4. Der Spieler hats einfach falsch gelernt. Kommt auch in hohen Klassen vor.
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