Jugendspieler bei den Erwachsenen (E/J-Regelung)

[ufg]

@ChrisyX: Wie Du richtig vermutet hast, behandelt der von WirbelWind zitierte § 1.9 den Einsatz von Spielern mit Jugendfreigabe (diese Spieler dürfen im Mannschaftspielbetrieb nur noch Herren und nicht mehr Jugend spielen). Den Jugendersatz, also den Einsatz von Jugendlichen ohne Jugendfreigabe, behandeln die §§ 6.1 bis 6.8. Wie schon erwähnt wurde dürfen die Spieler nur höchsten jeweils 3x in Vor- und Rückrunde eingesetzt werden (§ 6.3) und weder in höhreren Mannschaften (§ 6.5) aushelfen noch in Pokalspielen (§ 6.6) eingesetzt werden.
Nun zu Deiner eigentlichen Frage: In § 6.2 steht: "In einer Erwachsenenmannschaft darf höchstens ein Jugendlicher ohne Jugendfreigabe eingesetzt werden." Ich interpretiere diesen Satz so, dass nicht nur in einem Punktspiel jeweils nur 1 Jugendlicher eingesetzt werden darf, sondern in der ganzen Saison nur ein Jugendlicher eingesetzt werden darf (, der bis zu 6 Mal spielen darf), bin mir aber diesbezüglich nicht ganz sicher.

[Patrick Marx]

Ich hätte mal ne theoretische Frage:

Angenommener Fall:

Es werden z.B. bei den Herren1 zwei Ersatzspieler für ein Spiel benötigt. Dafür wird der Jugendersatz (E/J) und ein Spieler aus der 2. Herrenmannschaft gebraucht. Der E/J steht in der Liste auf Platz 7, der Herrenersatz ist weiter unten aufgestellt.

Wer spielt jetzt auf 5, und wer auf 6 ?

[jocar]

Zitat von Patrick Marx

Ich hätte mal ne theoretische Frage:

Angenommener Fall:

Es werden z.B. bei den Herren1 zwei Ersatzspieler für ein Spiel benötigt. Dafür wird der Jugendersatz (E/J) und ein Spieler aus der 2. Herrenmannschaft gebraucht. Der E/J steht in der Liste auf Platz 7, der Herrenersatz ist weiter unten aufgestellt.

Wer spielt jetzt auf 5, und wer auf 6 ?

In Bayern geht das gar nicht. Wenn der E/J-Spieler auf 7 steht, dann darf er nur in der 2. Mannschaft spielen und niemals in der Ersten.
Wenn er in der Ersten spielen soll, dann müsste er mind. auf 6b stehen. Der Ersatzspieler aus der 2. Mannschaft steht natürlich hinter dem E/J-Spieler.

[AnSc]

Zitat von jocar

In Bayern geht das gar nicht. Wenn der E/J-Spieler auf 7 steht, dann darf er nur in der 2. Mannschaft spielen und niemals in der Ersten.
Wenn er in der Ersten spielen soll, dann müsste er mind. auf 6b stehen. Der Ersatzspieler aus der 2. Mannschaft steht natürlich hinter dem E/J-Spieler.

Richtig: Der EJ-Spieler steht an 6a nicht an 7, ein zweiter evtl. an 6b (zwei dürfen in einer Herrenmannschaft gemeldet sein, aber nur jeweils einer pro Spiel zum Einsatz kommen).
Falsch: Der evtl. zusätzlich eingesetzte Ersatzspieler aus einer niedrigeren Mannschaft spielt dann an Pos.5 und der EJ-Spieler immer an Pos.6 ! Selbst mal unter EJ (mit einem 2. Jugendlichen) in unserer 1. gemeldet gewesen...

[Fastest115]

Zitat von AnSc

Richtig: Der EJ-Spieler steht an 6a nicht an 7, ein zweiter evtl. an 6b (zwei dürfen in einer Herrenmannschaft gemeldet sein, aber nur jeweils einer pro Spiel zum Einsatz kommen).
Falsch: Der evtl. zusätzlich eingesetzte Ersatzspieler aus einer niedrigeren Mannschaft spielt dann an Pos.5 und der EJ-Spieler immer an Pos.6 ! Selbst mal unter EJ (mit einem 2. Jugendlichen) in unserer 1. gemeldet gewesen...

Meine Herren ist das kompliziert bei euch. Ich dachte schon im WTTV würden die es kompliziert machen...aber bei euch ist das ja die Krönung...

[noebi]

Laut Wettkampfordnung (Bayern) heißt es ja

E4.1b
In einer 6er-Mannschaft dürfen nicht mehr als 3, in einer kleineren Mannschaftnicht mehr als 2 Jugendliche mit Freigabe als Stammspieler gemeldet bzw. auch einschl. Ersatzspieler eingesetzt werden.
Über Ausnahmen entscheiden für Kreis- und Bezirksebene der Bezirksvorstand, für die höhere Ebene die Vizepräsidenten Sport und Jugend sowie der Fachwart Mannschaftssport gemeinsam.

In E4.2a ist die Überschrift dann

Einsatz von Jugendlichen im Mannschaftsspielbetrieb der Erwachsenen ohne Jugendfreigabe („E/J“-Regelung)

Was soll uns das sagen???

1. Möglichkeit. Also hat ein E/J keine Jugendfreigabe, ist also kein Jugendlicher mit Freigabe, wie in E4.1b definiert. Also dürfen unbegrenzt E/Js in der Rangliste stehen. (Über die Begrenzung von E/Js steht nichts in der WO)

2. Möglichkeit. Ein E/J hat zwar keine Jugendfreigabe ist aber ein "Jugendlicher mit Freigabe". Dies würde bedeuten, dass nicht mehr als drei Spieler in der Rangliste stehen dürfen, die jugendlich sind, also JFG und E/J zusammengenommen.

Was haltet ihr davon? Gibts vielleicht jemanden, der einen ähnlichen Fall im Verein hatte??

[noebi]

Zitat von ChrisyX

Vielen Dank für alle Antworten

@WirbelWind

Handelt es sich bei E/J-Spielern um Spieler "mit Freigabe als Stammspieler"? Für mich sind die von dir angesprochenen Spieler mit Freigabe als Stammspieler Personen, die mit Jugendfreigabe spielen.
E/J-Regelung heißt, dass Spieler, die sich in der Altersklasse Jugend befinden bei den Erwachsenen eingsetzt werden dürfen. Dies hat nichts mit Jugendfreigabe zu tun, denn da dürfen die Spieler ja ausschließlich bei den Erwachsenen spielen. Bei E/J spielen die Jugendlichen ja normal bei der Jugend und nur max. 3 Mal pro Runde bei den Erwachsenen.

Vielleicht kann jemand dazu etwas sagen oder insgesamt weiterhelfen. Danke!

chrisyX

Also ich glaub, ich weiß jetzt, wies funktioniert:
E/J sind Jugendspieler ohne Freigabe, also dürfen beliebig viele E/Js in einer Mannschaft gemeldet sein und damit jeweils drei Spiele pro Halbrunde absolvieren. Beim TSV Vilsbiburg II sind z. B. vier E/Js gemeldet. (http://bttv.tt-liga.de/2022H/bilanzen)
Außerdem dürfen pro Spiel maximal zwei E/Js spielen, laut Wettkampfordnung des BTTV

In einem Spiel einer Erwachsenenmannschaft dürfen höchstens zwei Jugendliche
ohne Jugendfreigabe eingesetzt werden.

Und in anderen Mannschaften dürfen E/Js auch nicht aushelfen!
Ich hoffe, jetzt ist alles klar................

[knacker]

Welche Jugendspieler können eigentlich als E/J auf die Rangliste gesetzt werden? Entscheidet die Stärke bei ranglistenturnieren, das Alter oder darf jeder auf der Rangliste stehen?????

[noebi]

Zitat von knacker

Welche Jugendspieler können eigentlich als E/J auf die Rangliste gesetzt werden? Entscheidet die Stärke bei ranglistenturnieren, das Alter oder darf jeder auf der Rangliste stehen?????

Es entscheidet erstmal das Alter!
WO, 3.3a) "Geburtsdatum nicht später als drei Jahre nach dem gültigen Stichtag." heißt es laut WO in Bayern. Also wenn ein Jugendlicher im drittletzten Jugendjahr ist, darf er als E/J eingesetzt werden. (Zur Saison 2005/06 müsste er also vor dem 1.1.1991 geboren sein.)

Für jüngere Spieler gibt es noch folgende Möglichkeit:
WO, 3.3f) "Freigaben für jüngere als in 3.3 a genannten Jugendlichen werden nur dann erteilt,
wenn die Qualifikation der Schüler A für das 1./2. Ranglistenturnier auf Ebene des Verbandes erzielt wurde."
Für alle anderen Jugendlichen bleibt nur noch die Jugendfreigabe, um in einer Erwachsenenmannschaft zu spielen.

Aber wie schon gesagt, das ist alles so im Bayerischen Tischtennisverband. Eventuell ist es woanders nicht so.