KEM Frankfurt

[norgeindian]

Schnuddler, du hast völlig Recht, eine Stunde später wäre besser gewesen.

Noch besser wäre es wahrscheinlich gewesen, wenn wir A und C Klasse von den Zeiten her getauscht hätten.

Dann wären diejenigen, die Herren C spielen wollten, vielleicht bei Herren A schon ausgeschieden.
Andersrum hat man halt eher diejenigen, die aus der Gruppe raus gekommen sind.

Das war ein ziemlich blöder Planungsfehler, der einem halt erst beim Turnier auffällt, wenn man diese Art von Veranstaltung zum ersten Mal ausrichtet.

Nächstes Jahr macht's ja wieder Nieder-Eschbach, aber trotzdem bin ich überzeugt, dass wir durch die Erfahrung mit dem Umgang mit Doppelstarts Einiges für zukünftige Veranstaltungen gelernt haben.

[HessenMax]

Zitat von norgeindian

Schnuddler, du hast völlig Recht, eine Stunde später wäre besser gewesen.

Noch besser wäre es wahrscheinlich gewesen, wenn wir A und C Klasse von den Zeiten her getauscht hätten.

Dann wären diejenigen, die Herren C spielen wollten, vielleicht bei Herren A schon ausgeschieden.
Andersrum hat man halt eher diejenigen, die aus der Gruppe raus gekommen sind.

Das war ein ziemlich blöder Planungsfehler, der einem halt erst beim Turnier auffällt, wenn man diese Art von Veranstaltung zum ersten Mal ausrichtet.

Nächstes Jahr macht's ja wieder Nieder-Eschbach, die verfügen ganz sicher über die nötige Erfahrung.

Ist doch nicht schlimm. Bis auf ein paar "ständig schlecht gelaunte, überhebliche Nörgler, die immer dabei sind, war es doch eine gelungene Vorstellung.
Wie Du sagst, asu vermeintlichen Fehlern lernt man und macht es beim nächste Mal besser.

Aber wer hat den jetzt die A-Klasse gewonnen?

Gruss
HM

[HessenMax]

Hier sind die Ergebnisse:

Damen A
1.Yvonne Willeke
2.Angelika von Tresckow
3.Monika Russlies

Damen A Doppel
1. Klis / von Tresckow
2. Russlies / Schell

Herren A
1. Ole Schäfer
2. Thorsten Sindermann
3. David Scheider / Mike Hausmann

Herren A Doppel
1.Mühlberger / Göglein
2. Futh / Schäfer
3. Steyer/Hausmann
3. Scherz/ Matijasevic

Damen B
1. Katharina Walther
2. Angelika von Tresckow

Herren B
1. Fabian Futh
2.Leo Mühlberger
3.Mike Arnold / Stephan Gögelein

Herren B Doppel
1. Braun / Widmann
2. Aizen / Lenkiewicz
3. Futh / Herzberger
3. Gögelein / Mühlberger

Damen C
1. Helena Weber
2. Katharina Leugner
3. Gabriele Klis

Damen C Doppel
1. Leugner / Weber
2. Klis / von Tresckow

Herren C
1. Markus Saleck
2. Reinhold Braun
3. Bernd Möhring / Michael Kraft

Herren C Doppel
1. Müller/Möhring
2. Kraft / Lenkiewicz
3. Schachtner / Braun
3. Fischer / Ülger

Herren D
1. Martin Peschanel
2. Igor Aizen
3. René Huber
3. Sascha Tix

Herren D Doppel
1.Kress / TIx
2. Dreisbach / von Tresckow
3. Peschanel / Steinbrech
3. Tettenborn / Kreitling

Senioren
1. Thomas Schmidt
2. Zijad Smajic
3. Artur Freimuth / Lothar Diehl

Senioren Doppel
1.Schmidt / Holzapfel
2. Smajic / Gelesic
3. v.Tresckow/Henn
3. Diehl / Freimuth

[Schnuddler]

Zitat von HessenMax

Ist doch nicht schlimm. Bis auf ein paar "ständig schlecht gelaunte, überhebliche Nörgler, die immer dabei sind, war es doch eine gelungene Vorstellung.
Wie Du sagst, asu vermeintlichen Fehlern lernt man und macht es beim nächste Mal besser.

Aber wer hat den jetzt die A-Klasse gewonnen?

Gruss
HM

Nörgler, oder irgendwelche Leute die nie was ausrichten oder helfen aber alles besser wissen, wird es immer geben.
Ein grosses Problem ist bzw. war auch immer die Software.
Beim Hugenottenturnier verzichteten wir ganz auf die Software und haben es per Hand gemacht... ob das heute immer noch gemacht wird, weiss ich nicht
Vielleicht ist die Software inzwischen besser geworden als damals, aber da kann Gert der Schlitzer bestimmt was dazu sagen.

Ansonsten sollte man die Turnierleitung auch nicht überhart kritisieren. Letztendlich wurde kein Startgeld verlangt und es wurde versucht auf alle Wünsche einzugehen. Die Verpflegung war auch sehr gut und die Preise sehr günstig (Rindswurst mit Brot 1,70 glaube ich).

Man sollte die nötigen Erkenntnisse daraus ziehen um nächstes mal noch ein bisschen besser zu sein, dann klappt das schon.

[No_Name_Surfer]

Zitat von HessenMax

Wie würdest Du es machen, wenn Du es entscheiden könntest?

Herren A1 --> 1. & 2. BL
Herren A2 --> RL & OL
Herren B --> HL & VL
Herren C --> BOL & BL
Herren D --> BKL & KL
Herren E --> 1.KK & 2.KK
Herren F --> 3.KK

So einfach

[HessenMax]

Zitat von No_Name_Surfer

Herren A1 --> 1. & 2. BL
Herren A2 --> RL & OL
Herren B --> HL & VL
Herren C --> BOL & BL
Herren D --> BKL & KL
Herren E --> 1.KK & 2.KK
Herren F --> 3.KK

So einfach

Bin dabei

[Die Todesrückhand]

Zitat von HessenMax

Bin dabei

Ich auch!

[HessenMax]

Zitat von Die Todesrückhand

Ich auch!

Wobei man dann aber die ersten zwei Klassen im Kreis Frankfurt streichen kann, kommt eh keiner.... bzw. wären dann eher Vereinsmeisterschaften

[gert_der_schlitzer]

Zitat von Schnuddler

Nörgler, oder irgendwelche Leute die nie was ausrichten oder helfen aber alles besser wissen, wird es immer geben.
Ein grosses Problem ist bzw. war auch immer die Software.
Beim Hugenottenturnier verzichteten wir ganz auf die Software und haben es per Hand gemacht... ob das heute immer noch gemacht wird, weiss ich nicht
Vielleicht ist die Software inzwischen besser geworden als damals, aber da kann Gert der Schlitzer bestimmt was dazu sagen.

Ja, die Nörgler gibt es immer. Mal ist die Wartezeit zu lang, mal beschweren sie sich, dass sie kaum Pausen haben.
Beim Hugenottenturnier bauen wir immer noch auf die manuelle Lösung, da wir bisher damit immer sehr gut gefahren sind. Ätzend wird es bei anderen Turnieren ja immer, wenn zig Tische frei sind und gleichzeitig viele spielen könnten. Wir schaffen es eigentlich immer, alle Tische zu belegen, die Wartezeiten (teilweise trotz Doppelstarts) gering zu halten und so den Teilnehmern den größten Spaß zu verschaffen. Ist zwar anstrengender für die Turnierleitung, aber wir sind mittlerweile seit mehreren Jahren dabei und dadurch recht flexibel und erfahren. Limitiert sind wir dann nur durch die Zahl der Tische.

Eine Orga ohne Computer macht den Veranstalter natürlich angreifbarer, wenn eine Auslosung nicht jedem passt. Da wurde uns letztes Jahr von einem Nörgler (der aber trotzdem jedes Jahr da ist) Manipulation unterstellt. Aber gelost ist halt gelost und wir werden bestimmt nichts verdrehen, um Nörgler zufriedener zu stellen.
Wir werden nächstes Jahr wohl auch wieder manuell arbeiten.

[Mephisto]

Zitat von No_Name_Surfer

Herren A1 --> 1. & 2. BL
Herren A2 --> RL & OL
Herren B --> HL & VL
Herren C --> BOL & BL
Herren D --> BKL & KL
Herren E --> 1.KK & 2.KK
Herren F --> 3.KK

So einfach

Im Sinne der hessischen Teilnehmenden wäre die Einteilung auf jeden Fall ausdifferenzierter und teilnehmendenorietierter (es würden auch wieder mehr teilnehmen). Fast genauso war es vor der Turnierklassenreform (bis auf A/B).

Wenn man mal aus dem hessischen Tunnel rausguckt, dann macht es wiederum Sinn. Denn bevor es diese Einteilung bundesweit flächendeckend nach den neuen Turnierklassen gab, gab es bei offenen Turnieren und weitergehenden Veranstaltungen stets Probleme durch unabgestimmte Klassen, weil Bezeichnungen und Einteilungen nunmal in Flensburg anders als in Berlin, Rostock, Frankfurt und München sind. Deshalb ist dann der "kleinste gemeinsame Nenner" für die offiziellen Spielklassen entstanden (A=(Über-)Regional, B=Verband. C=Bezirk, D=Kreis).

In der Praxis sind diese in Verbänden wie dem HTTV mit vielen Spielern und Spielklassen, pyramidenförmigen Aufbau und z.B. 3 unterschiedliche Spielklassen (z.B. Bz Süd: 2xBOL, 4xBL, 8xBK) wesentlich schwieriger als irgendwo im ländlichen Mecklenburg-Vorpommern mit wenig Spielern und Spielklassen ohne Pyramide (z.B. 2x1.BL und 2x 2.BL). Und dann spielen vielleicht nur 3 Teams aus einem Kreis in einer Bezirksspielklasse und sollen die Kreismeister unter sich ausmachen? (im Gegensatz zu z.B. 15 Frankfurter Teams in den Bezirksklassen).

Den perfekten Kompromiss auf Bundesebene gibt es nicht. Für z.B. die Spieler in der BK des HTTV ist das natürlich doof. Aus Bundessicht ist der vorhandene Kompromiss sinnig und eine Änderung würde nur die Stellschrauben woanders wieder negativ beeinflussen. Insofern finde ich die Idee von regionalen Abweichungen in Form von Turnierklassen sinnvoll, auch wenn man sich da im Gegensatz zu den offiziellen Klassen nicht weiterqualifizieren kann. Bei offenen Turnieren gibt es ja oft noch z.B. C2 oder D2, bei den KEM Bergstraße z.B. auch die Konkurrenz "Bezirksklasse und tiefer". Das würde bestimmt wieder mehr Leute auf die Turniere locken. Allerdings wäre dann garantiert das Geschrei wieder groß, wenn man sich nicht weiterqualifizieren kann und da stößt man spätestens außerhalb des Landesverbands wieder an seine Grenzen.

Lange Rede, kurzer Sinn. Zijad und Andere, wenn ihr wollt, dass für bestimmte Klassen bei den nächsten KEM wieder extra Turnierklassen z.B. für Bk eingeführt werden sollen, dann sucht ihr Euch eine Mehrheit in eurem Verein (und am besten auch gleich in anderen Vereinen) und stellt fristgerecht einen Antrag zum nächsten Kreistag. Wenn dieser zustimmt, dann gibt es kommendes Jahr ausdifferenziertere Spielklassen auf Kreisebene, in denen man sich man dann aber teilweise nicht zum Bezirk qualifizieren kann. Nächstes Jahr findet aber auch das 3jährig stattfindende Bezirkstreffen statt, an das der Kreis auch einen Antrag bzgl. der BEM stellen könnte ("Verbündete" in anderen Kreisen suchen, z.B. Bergstraße).

Leider versackt der Unmut über solche Dinge meist hier im Forum und es kommt nicht zur offiziellen Antragstellung. Basisdemokratie ist eben auch ein kleiner Verwaltungsakt ...

Bem.: Wollte hier den offiziellen Veränderungsweg aufzeigen. Inhaltlich sind Pro/Contra-Argumente m.E. ausgewogen. Sollte aber ein Antrag zum Kreistag z.B. von BG gestellt werden, könnt ihr voraussichtlich mit der Oberräder Zustimmung rechnen (aber auch das müssten wir erst mit unseren Mitgliedern beraten, die wir stellvertretend dort repräsentieren).