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| Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw. |
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Themen-Optionen |
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#11
10.04.2003, 21:25
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Wenn die Mannschaftsstärken reduziert würden, würden viele Spieler aufhören. Für eine zusätzliche Mannschaft wird´s in der Regel nicht reichen. Außerdem sind in den meisten Hallen höchstens zwei Heimspiele gleichzeitig möglich.
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#12
11.04.2003, 06:18
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bezweifle
Zitat:
Mal ne Rechnung aufmache: 5 Herrenmannschaften a 6 Spieler =30 7 Herrenmannschaften a 4 Spieler =28 Unabhängig davon, dass ich sehr bezweifle, dass diese 2 Spieler aufhören würden/müßten, ist es organisatorisch möglich, mit 7 Mannaschaften gleichzeitig am Wochenende zu spielen. Die Aussage, dass nun diese zwei Spieler aufhören würden, ist sehr sehr hypothetisch. Wie oft wird gerade in den "unteren" Mannschaften "Ersatz" gebraucht ? Es ist sehr unwahrscheinlich, dass an einem Wochenende ALLE Mannschaften gleichzeitig Heimspiele haben. Bei den Klassenleitern kann man sicherlich beantragen, dass dies nicht passiert. In vielen früheren Postings wurde das für und wieder, diskutiert. Eines ist jedoch sicher: In keiner anderen Mannschaftssportart, ist das Spielsystem so unübersichtlich wie beim Tischtennis. Ich erinnere nur an das Aufstiegsjahr von Busenbach zur 1. Bundesliga. Beim damaligen Spiel gegen Darmstadt98, hatte es selbst der Oberschiedsrichter nicht kapiert, dass das Spiel bei 6 Punkten zu Ende ist, im Gegensatz zur Regionalliga wo bis 8 Punkte gespielt wurde. Der Oberschiedsrichter lies damals das Spiel bis zum 8 Punkt spielen..ggg...Herr Stumper hatte sich köstlich amüsiert...gg Diese Situation zeigte deutlich die Misere im Tischtennis. Aus meiner Sicht, hätten 4er-Mannschaftsspiele mit dem entsprechenden Spielsystem mehr Vor-als Nachteile. Gruß Peter Becker
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Tischtennis ist nicht alles, aber schön isses
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#13
11.04.2003, 07:05
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Re: bezweifle
Zitat:
Verein kann nur unter der Woche spielen da Schulsporthallte, die vom Hausmeister am WE nicht geöffnet wird (in einigen Städten normal), der Verein hat zweimal pro Woche die Sporthalle. Bedeutet, dass pro Woche maximal 4 Heimspiele sowie 4 Auswärtsspiele gemacht werden können. Ein Verein der also mehr als 8 Mannschaften hat kann gar nicht alle Mannschaften spielen lassen. Ein Verein mit nur 7 Mannschaften wie in Deinem Beispiel kann zwar an der Punktrunde teilnehmen, so der Klassenleiter ein Orgranisationstalent ist und alle Terminwünsche unter einen Hut bringt, kann aber seinen Mitgliedern kein Training mehr ermöglichen, da maximal einmal pro Woche zwei Tische, bei durchschnittlichen Sporthallen 3 Tische zur Verfügung stehen. Ganz zu schweigen von der Situtaion die Du gar nicht berücksichtigt hast. Eine Klasse besteht in der Regel aus 11 Mannschaften = 11 Vereinen. Wenn jeder Verein (5 Mannschaften sind denke ich Durchschnitt) jetzt zwei Mannschaften mehr hat, sind es alleine für diese Klassen ZWEI zusätzliche Klassen, + zwei zusätzliche Klassenleiter, zwei zusätzliche Mannschaftsführer, usw. Also, so einfach ist es nicht... Grüße Benjamin
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ich habs versucht, aber ich bin einfach zu schlecht um ohne lange noppen zu gewinnen... 
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#14
11.04.2003, 08:02
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Organisation
Hallo Benjamin,
Benjamin sorry, Wenn ein Fußballverein kein entsprechenden Platz hat, kann er nicht am Spielbetrieb teilnehmen, eine Handballmannschaft ohne entsprechende Halle auch nicht. Im Tischtennis soll immer irgendwo Kompromisse eingegangen werden? Ich finde NEIN. Wenn ich als Verein nicht die entsprechenden Vorraussetzungen habe, dann muß ich sie mir schaffen, oder halt mit dem auskommen was mir möglich ist. Ich finde es ausgesprochen schlimm, dass in unserem Sport auf jede mögliche Situation eingegangen werden soll, siehe Spielzeiten, weil Spieler ja berufstätig sind...u.s.w. Komischerweise gibt es in fast keiner Sportart die wettkampfmäßig betrieben wird solche diskussionen. Zum Beispiel käme beim Fußball niemand auf die Idee Spieltage zu verlegen, wegen berufsmäßiger Abwesenheit von Spielern. Die Spiele sind dort festgelegt und finden auch so statt. Ich weiss, dass dies hier wieder auf Unmut einiger stoßen wird, aber ich denke halt: Rücksichtnahme OK, aber in unserem Mannschaftssport artet das mittlerweile ins Uferlose aus! Warum funktioniert es in anderen Sportarten..nur nicht bei uns? Gruß Peter Becker
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Tischtennis ist nicht alles, aber schön isses
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#15
11.04.2003, 08:07
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Hallo Peter,
ich sehe das ähnlich, natürlich soll man nicht versuchen es allen Recht zu machen, aber eine Regeländerung (4er Mannschaften), die den Vereinen schaden, weil sie nach Deiner Begründung weniger Mannschaften melden können=weniger aktive Spieler Zitat:
Grüße Benjamin
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ich habs versucht, aber ich bin einfach zu schlecht um ohne lange noppen zu gewinnen...
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#16
11.04.2003, 08:24
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Danke @ Benjamin, diese Gegenrechnung wollte ich auch gerade aufmachen. Es soll übrigens auch Verein mit deutlich mehr als 5 Mannschaften geben. Gehe ich bspw. vom SV Werder aus, hätten die bei 4er-Teams plötzlich 15 Mannschaften (mindestens). Die eine oder andere Mannschaft ist mit 7 oder 8 Spielern gemeldet - und zack sind wie bei 20. DAS verkraftet nicht mal dieser Verein. Werder ist zwar DER große Ausreisser, aber es gibt auch noch andere Verein, die über der 5 liegen.
Nun gibt es sicher auch Vereine mit nur 2 Sechser-Mannschaften = 3 (u.U. auch 4) Vierer-Teams. Häufig sind die Verein aber tatsächlich auch so klein, dass sie nur einen Abend/Tag haben. - Wo sollen die ihre zusätzlichen Spiele unterbringen ? Oder (kleine) Vereine, die es irgendwie (?) schaffen, jetzt ihren Trainings-/Spielbetrieb tatsächlich mit nur einem Abend zu organisieren ? Es gibt auch Konkurrenzen durch andere Sportarten, die benötigen auch Hallen; schon vereinsintern ist die Konkurrenz zwischen den Abteilungen häufig sehr groß, und dann noch zu anderen Vereinen. Mal eben 'ne zusätzliche Halle kriegen, das ist nicht - Hallenbedarf anmelden beim lokalen Sportbund - dieser kriegt plötzlich 50fachen zusätzlichen Bedarf angemeldet - und läuft damit zur Kommune, die schlägt ob der zusätzlichen Kosten die Hände über'n Kopf zusammen und sagt "Njet" --> Verhandlungen, Verhandlungen, Verhandlungen... Gut die Hälfte kommt durch, die anderen brauchen vereinsinterne bzw. - übergreifende(!) Lösungen. Das ganze vor dem Hintergrund, dass zusätzliche Hallen eher nicht aufgemacht werden, sondern wegen der öffentlichen Finanzlage die Hallenkapazitäten eher zurückgefahren werden. Also mal eben ist da GAR NIX Tischtennis ist nicht der Nabel der Welt (so wird hier manchmal getan) (Shit & Sorry, ist so lang geworden)
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#17
11.04.2003, 08:49
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Re: Organisation
Zitat:
was meinst Du, würde passieren, wenn man im Fussball vorschlagen würde, statt mit 11er Mannschaften mit 6er Mannschaften anzutreten? Auch kannst Du solche Sportarten, mit Großmannschaften nicht mit Tischtennis gleichsetzen. Die meisten Fussballvereine haben nichz mehr als drei Mannschaften und kommen somit mit Ihrem Sportplatz gut aus. Grüße Benjamin
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ich habs versucht, aber ich bin einfach zu schlecht um ohne lange noppen zu gewinnen...
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#18
11.04.2003, 09:25
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mal so nebenbei:
redet ihr vom umstieg von 6er-mannschaften auf 4er-mannschaften?  in österreich gibts jedenfalls nirgends 6er-, sondern prinzipiell 3er-mannschaften.
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Wenn andre klüger sind als wir, das macht uns selten nur Plaisir, doch die Gewissheit, dass sie dümmer, erfreut fast immer. Gedanken sind nicht stets parat, man schreibt auch, wenn man keine hat. (Wilhelm Busch)
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#19
11.04.2003, 10:36
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Ich denke kaum, daß Spieler (5+6) aufhören würden.
Mal andersrum. Eine Mannschaft besteht aus 6 Spielern und noch 2-3 Ersatzleuten. Werden nun 4-er Mannschafteneingeführt, dann reicht es plötzlich für 2 Mannschaften. (5+6 und die 3 Ersatzleute). Wir hätten also den 2-3 Ersatzleuten wieder eine Mannschaft ermöglicht.
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#20
11.04.2003, 11:19
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Grau ist alle Theorie.
Vor Jahren wurden in unserem Verband im Damenbereich die Vierermannschaften auf Dreierteams umgestellt. Als die Regelung drei Jahre später rückgängig gemacht wurde, hatten wir plötzlich etwa 15 % weniger Mannschaften. Viele Spielerinnen waren unserem Sport verlorengegangen. Wer nur Ersatzmann(frau) ist verliert so nach und nach den Kontakt zur Mannschaft. Ich war damals Klassenleiter und erinnere mich noch sehr genau. Daher: Finger weg von den Sechserteams!! Wir sollten nicht ohne Not ein Risiko eingehen.
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