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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #11  
Alt 08.05.2003, 12:14
Benutzerbild von PeterBecker
PeterBecker PeterBecker ist offline
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PeterBecker befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
Re: Re: Re: Warum diese Geheimniskrämerei im TT?

Zitat:
Original geschrieben von Günter
Aus dieser Sicht betrachtet, stimme ich mit dir überein.

Hwk, deine Beispiele sind sicher stichhaltig.

Betrachten wir es jetzt mal aus einem anderen Blickwinkel.
Hochleistungsssport-Nachwuchsförderung: Kaderspieler und deren Eltern. Sollte man hier nicht als zusätzliche Motivation auch die Verdienstmöglichkeiten ins Auge fassen. Ist es für die Parteien nicht Ansporn, noch weiter zu investieren, der Nachwuchs Fleiß und Zeit, die Eltern Zeit und Kosten, um neben sportlichem Erfolg auch etwas zum Beißen zu erreichen. Wenn es nur Spaß am Sport bringen soll, dann genügt auch Kreis- und Bezirksliga, das ist mit weniger Aufwand zu erreichen. Wenn man den Nachwuchs und die Eltern bei der Stange halten will, dann wäre eine zusätzliche Motivation sicher auch das Wissen um evtl. zukünftigen Verdienstmöglichkeiten.
Hallo Günter,

Eltern von den Kindern, welche ab den Regionalligen aufwärts
spielen können, kennen die Summen welche im Tischtennis gezahlt werden.
Kein Vereinsmanager wird die Gelder öffentlich darlegen, welche an Spieler gezahlt werden.
Sicherlich würde sich das ein oder andere Finanzamt darüber freuen, aber es ist reine Utopie, dass dies passieren wird.

Gruß
Peter Becker
__________________
Tischtennis ist nicht alles,
aber schön isses
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  #12  
Alt 08.05.2003, 12:40
Günter Günter ist offline
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Günter ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Re: Re: Re: Warum diese Geheimniskrämerei im TT?

Zitat:
Original geschrieben von PeterBecker
Hallo Günter,

Eltern von den Kindern, welche ab den Regionalligen aufwärts
spielen können, kennen die Summen welche im Tischtennis gezahlt werden.
Kein Vereinsmanager wird die Gelder öffentlich darlegen, welche an Spieler gezahlt werden.
Sicherlich würde sich das ein oder andere Finanzamt darüber freuen, aber es ist reine Utopie, dass dies passieren wird.

Gruß
Peter Becker
Hallo Peter,

kennen sie nicht, zumindest nicht alle Eltern. Vielleicht ist das von Bundesland zu Bundesland verschieden. Es soll auch kein Manager die Gehälter offenlegen. Es könnten aber Beispiel-Zahlen genannt werden, z. B. in der Regionalliga wird im 1. Paarkreuz von.. bis.. gezahlt, oder in der 2. BL wird im 2. Paarkreuz von... bis... gezahlt, usw.

Gruß Günter
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  #13  
Alt 08.05.2003, 12:58
Benutzerbild von Fozzi
Fozzi Fozzi ist offline
Remigriert euch ins Knie!
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Fozzi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
Zitat:
Original geschrieben von Walker
Wenn die Eltern und Jugendlichen auf das Geld schielen, läuft m.E.
etwas verkehrt. Der Ehrgeiz sollte es sein, so gut wie möglich zu werden und sportliche Erfolge zu erzielen.
Dass man um vom TT leben zu können, schon 1.Bundesliga spielen muss (vielleicht auch noch 2.Bundesliga vorne), ist doch auch kein Geheimnis.
__________________
Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #14  
Alt 08.05.2003, 12:59
Oliman99 Oliman99 ist offline
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Oliman99 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Hierbei handelt es sich vor allem um ein Mentalitätsproblem. In den USA wird einem der Großteil der Manager, Angestellten, Arbeiter etc. bereitwillig sein Einkommen mitteilen (im Gegensatz zu D bzw. Europa). Der Amerikaner sieht sein Einkommen als gerechte Entlohnung für seine Tätigkeit und wenn er sehr viel verdient, ist er umso mehr stolz darauf (denn dann muß ja seine Leistung sehr gut sein). Umgekehrt ist es auch so, daß Leute die weniger verdienen dies ebenso akzeptieren, da sie in der Illusion? leben, daß es ja jeder schaffen könnte (American Dream - vom Tellerwäscher zum Millionär).

=> Nun, wie gesagt, bei uns wird aus dem Verdienst eher ein Geheimnis gemacht und warum sollte es im Sport anders sein, als in der Wirtschaft?
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  #15  
Alt 08.05.2003, 13:20
Benutzerbild von difu
difu difu ist offline
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difu ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@oliman: es ändert sich aber auch bei uns langsam.
__________________
Wenn andre klüger sind als wir, das macht uns selten nur Plaisir,
doch die Gewissheit, dass sie dümmer, erfreut fast immer.

Gedanken sind nicht stets parat,
man schreibt auch, wenn man keine hat.

(Wilhelm Busch)
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  #16  
Alt 08.05.2003, 13:49
Bernd Beringer Bernd Beringer ist offline
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Bernd Beringer befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
Liebe Leute,

vielleicht ist es Euch entgangen, dass es unterhalb der 1. Liga (Profisport) überhaupt keine Gehälter (für Arbeitnehmer) geben darf, sondern allenfalls einen Unkostenersatz, der keinen (ansonsten zu versteuernden) "Verdienst" darstellt.

Was im Vollprofi-Sport (also 1. Liga) gezahlt wird, ist sicher sehr unterschiedlich und für einen Jugendlichen oder gar Schüler erstmal kaum relevant, weil er da nicht drankommt. Wenn er (später mal) als Vollprofi in der 1. Liga drankommt, bewegen sich die Vergütungen (geschätzt) zwischen € 20.000.- und 200.000.- brutto im Jahr (ohne Werbeeinnahmen). Und was fangen Eltern/Spieler mit diesen (oder anderen) Zahlen jetzt an?

Nichts.
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  #17  
Alt 08.05.2003, 13:55
Günter Günter ist offline
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Beiträge: 1.816
Günter ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Walker
Wenn die Eltern und Jugendlichen auf das Geld schielen, läuft m.E.
etwas verkehrt. Der Ehrgeiz sollte es sein, so gut wie möglich zu werden und sportliche Erfolge zu erzielen.
Dass man um vom TT leben zu können, schon 1.Bundesliga spielen muss (vielleicht auch noch 2.Bundesliga vorne), ist doch auch kein Geheimnis.
Hallo Walker,

ich sprach von z u s ä t z l i c h e r Motivation.

Hallo Oliman99,

ich denke, du hast recht, es ist ein mentales Problem.
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  #18  
Alt 08.05.2003, 14:05
Benutzerbild von Benjamin
Benjamin Benjamin ist offline
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Benjamin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
ist es denn wirklich ein Problem?
Ein Problem würde ja bedeuten, dass Du "unsere" Mentalität in diesem Punkt negativ findest und die amerikanische positiv.
Ich muss dir aber ganz ehrlich sagen... in unserer Gesellschaft wird schon genug auf Äußerlichkeiten wie Geld geachtet, dies muss man nicht noch fördern, indem man das gehalt eines jeden offen legt....

Grüße
Benjamin
__________________
ich habs versucht, aber ich bin einfach zu schlecht um ohne lange noppen zu gewinnen...
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  #19  
Alt 08.05.2003, 14:10
alsscanner alsscanner ist offline
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erfahrenes Forenmitglied
 
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Beiträge: 347
alsscanner ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
geheimnisse

ich stimme euch im großen und ganzen zu: was ein spieler verdient, geht niemand etwas an. aber: es ist schon ein zeichen von unprofessionalität wenn in der bl noch nicht einmal jahresetats genannt werden. das ist bei anderen sportarten selbstverständlich.
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  #20  
Alt 08.05.2003, 14:15
CSWOB CSWOB ist offline
Gelegenheitsschreiber
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 13.11.2001
Ort: Wolfsburg
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Beiträge: 297
CSWOB ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Bernd Beringer
Liebe Leute,

.... Wenn er (später mal) als Vollprofi in der 1. Liga drankommt, bewegen sich die Vergütungen (geschätzt) zwischen € 20.000.- und 200.000.- brutto im Jahr (ohne Werbeeinnahmen). Und was fangen Eltern/Spieler mit diesen (oder anderen) Zahlen jetzt an?

Nichts.
Das kann man so nicht sagen.
Jetzt wissen die Eltern auf jeden Fall, daß man durchs TT in Deutschland nicht reich wird

Aber wie hier schon gesagt wurde, welche Eltern das tun,
und
__________________
Die Majorität der Dummen ist unüberwindbar und für alle Zeiten gesichert.
Der Schrecken ihrer Tyrannei ist indessen gemildert durch Mangel an Konsequenz.
Albert Einstein
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