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Umfrageergebnis anzeigen: seit Ihr besser wg. neuer Hölzer/Beläge geworden
die Testerei hat mein Spiel eher schwächer gemacht 10 14,49%
ich bin genauso gut wie vorher 20 28,99%
mein Spiel ist etwa eine Klasse besser geworden 23 33,33%
mein Spiel ist etwa zwei Klassen besser geworden 13 18,84%
mein Spiel ist etwa drei Klassen besser geworden 3 4,35%
mein Spiel ist mehr als drei Klassen besser durchs neue Material 0 0%
Teilnehmer: 69. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #11  
Alt 13.05.2003, 22:06
Mephistopheles Mephistopheles ist offline
Der Teufel mit der Noppe
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 10.05.2003
Ort: Detmod/Klüt
Alter: 46
Beiträge: 655
Mephistopheles ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@ Cyrus the Virus

Mit den Noppen kann das aber auch ganz anders gehen. Ein Spieler der auf der Rückhand Block und Schuß halbwegs beherrscht wird nciht automatisch besser indem er sich ne Noppe kauft, oft ist das gegenteil der Fall und man braucht erstmal nen halbes Jahr bis man die alte Spielklasse wieder erreicht. Spieler die für Noppen geboren sind gibt es eigentlich nicht, höchstens Spieler deren Technik zu unsauber für NI-Beläge ist !

Was das Testen angeht so habe ich im laufe der letzten Serie systematisch meinen Vorhandbelag gefunden. In der Hinserie habe ich 4 verschiedene Beläge (Sriver 2.1, Maxcell 2.4, Tackifire sp. Soft 2.1 (geklebt) und Tackifire sp. 2.1 (geklebt)) jeweils etwa 4 Wochen gespielt bis ich im Teckifire spezial (sofern ich ihn Frischklebe) endlich einen Belag gefunden hatte bei dem ich vom Gefühl her zufrieden bin. Meine Rückserienbilanz hat mir recht gegeben (13:3). Vielleicht hätte ich das mit einem der anderen Beläge auch gespielt, aber der psychologische Vorteil durch das Gefühl den "richtigen Belag" gefunden zu haben ist nicht von der hand zu weisen.

Nach der Rückserie hab ich dann mal angefangen auf der Rückhand was neues zu testen (Früher Logo 2.1, im Moment Palio 1.0 (Habe früher schonmal LN gespielt.)) und ich bin mal gespannt wie das in der Nächsten Saison läuft, die ersten Test sind schonmal recht vielversprechend.

Mein Tip: TESTEN, TESTEN, TESTEN
__________________
Dirk Runte

TTG Klüt e.V.
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  #12  
Alt 14.05.2003, 07:50
Benutzerbild von Fozzi
Fozzi Fozzi ist offline
Wir schaffen das!
Foren-Urgestein - Master of discussion *****
 
Registriert seit: 11.12.2001
Ort: Bensem
Alter: 55
Beiträge: 17.609
Fozzi kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Ich spiele jetzt fünf Klassen höher als noch vor drei Jahren und vier Klassen höher als ich ca. 10 Jahre land gespielt habe.

Liegt nicht nur am testen, sondern auch an besseren und motiviteren Trainingspartnern. Aber sicher auch am testen!!
__________________
Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
Bertrand Russell

Geändert von Fozzi (14.05.2003 um 08:28 Uhr)
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  #13  
Alt 14.05.2003, 08:46
MagicBackhand MagicBackhand ist offline
Herr des ruhenden Balls
Foren-Stammgast 500
 
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Alter: 50
Beiträge: 767
MagicBackhand ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Testen bringt nur was, wenn man eine grundsätzliche Neuorinetierung vornimmt ( Angriff auf Abwehr, Anti auf LN Penholder auf Shakehand etc.). Ansonsten macht man sich ziemlich verrückt und gibt ne Menge Geld aus für nichts. Auf ger keinem Fall sollte man auf Aussagen a la "Der X ist mit diesem Belag Weltmeister geworden - auch Sie werden damit mindestens Europameister werden" auch nur tendenziell etwas geben! Das ist blanke Werbung aus Werbekatalogen! Ich habe manchmal den Eindruck, daß viele ( nicht unbedingt hier aus dem Forum ) glauben, beim Katalog des Großhändlers Y handle es sich um ein "Material-Lehrbuch". Es gibt aber auf der Welt nicht allzuviele Produktionsstellen für Tischtennismaterial. Viele Beläge verschiedener Firmen kommen tatsächlich aus derselben Fabrik, teilweise von derselben Produktionswalze. Entsprechendes gilt für Kleber, für Hölzer weiß ich es nicht, vermute es aber. Wenn man sich die "Beschreibungen" in Katalogen durchliest, könnte man meinen, jede Minifirma habe ein eigenes Werk mit eigener Testabteilung und Speziallabor. Das ist aber nicht so.

Ich probiere auch gern viel Material aus. Mir persönlich geht es dabei aber nur um Spielerei und Spaß, nicht ums verbessern. Das klappt nur mit richtigem Training und dazu bin ich mittlerweile zu faul.
__________________
Gazelle 2.0
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  #14  
Alt 14.05.2003, 09:11
Benutzerbild von Spinshot
Spinshot Spinshot ist offline
* at the crossroads
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 15.02.2001
Ort: 24395 Stangheck
Beiträge: 1.822
Spinshot ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Doch doch, Testen bringt schon was - mehr oder weniger.

Mir wurden früher immer weiche Beläge für die VH verschrieben und es hat lange gedauert bis ich zum Einen zufällig einen harten Schwamm spielte und desweiteren keinen Druck in der Runde hatte, sodass ich mein Spiel suchen konnte. Dann erst - ziemlich spät - habe ich überhaupt Blocken/Kontern gelernt, absolut unverzichtbar für mein heutiges Spiel. Mein ehemals defensives Spiel mit VH- Riesentops wurde immer direkter, offensiver.
RH war im Prinzip auch ein Problem, obwohl die so variabel ist, dass ich mit der alles brauchbar spielen kann (außer Anti ), aber es ergab eben- außer der RH-Abwehr - in Verbindung mit der VH kein stimmiges Spiel! Obwohl die VH heute die Punkte/das Spiel macht, war deren Unflexibilität die Ursache für jahrelanges Testen.

Das war der eine Grund zum Testen, danach war lange Ruhe. Der große Ball brachte dann wieder erhebliche Probleme sowohl für die VH als auch für die plötzlich unbrauchbare mittellange Noppe.

Eigentlich nutze ich die Nachwirkungen dieser Veränderungen für eine grundlegende Änderung, nämlich ein anderes Holz. Nach zwei durchwachsenen Versuchen mit Re-Impact habe ich jetzt wohl ein passendes gefunden. Das einzige was mich diesbezüglich sorgt, ist der Umstand, dass ich Hölzer bis jetzt im Bereich eines Jahrzehntes spiele (Banda Allround/2000, TSP Balsa, ... ). Alles Gute, Achim!

Ob mir die Testerei zählbar in Klassen etwas bringt, würde ich - ohne es quantifizieren zu wollen - grundsätzlich bejahen. Viel wichtigeres Ergebnis des Testens war jedoch die gewachsene Spielfreude.

Muss jeder für sich selbst entscheiden ob einem Materialtests oder Training oder beides etwas bringen. Ich brauche schon passendes Material, aber dann lasse ich es lieber in Ruhe und geh' spielen.
Bye, Spinshot :boing:
__________________
.
Gruß von der Ostsee
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  #15  
Alt 14.05.2003, 09:41
Benutzerbild von WildWilbur
WildWilbur WildWilbur ist offline
Misanthrop extraordinaire
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 23.03.2002
Ort: Bonn
Alter: 88
Beiträge: 498
WildWilbur befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
Zitat:
Original geschrieben von MagicBackhand
Testen bringt nur was, wenn man eine grundsätzliche Neuorinetierung vornimmt ( Angriff auf Abwehr, Anti auf LN Penholder auf Shakehand etc.).
Auf ger keinem Fall sollte man auf Aussagen a la "Der X ist mit diesem Belag Weltmeister geworden - auch Sie werden damit mindestens Europameister werden" auch nur tendenziell etwas geben! Das ist blanke Werbung aus Werbekatalogen! Ich habe manchmal den Eindruck, daß viele ( nicht unbedingt hier aus dem Forum ) glauben, beim Katalog des Großhändlers Y handle es sich um ein "Material-Lehrbuch".
Ich probiere auch gern viel Material aus. Mir persönlich geht es dabei aber nur um Spielerei und Spaß, nicht ums verbessern. Das klappt nur mit richtigem Training und dazu bin ich mittlerweile zu faul.
Geht mir ähnlich. Ich teste vor allem, weil´s mir Spass macht, neue Beläge und Hölzer auszuprobieren. Besser werde ich dadurch nicht, besser werde ich nur durch Training. Dass ist bei Langnoppis auch nicht anders, der Belag alleine gewinnt kein Spiel...

Was die Kataloge angeht: Ist mir nie ganz klar gewesen, wie diese "Bewertungen" sich eigentlich ergeben. Wenn ich das richtig verstehe, gibt es Testspieler (wohl Vertragsspieler der Hersteller?), die die Materialen einschätzen. Gerade bei Belägen heißt das doch wohl, dass diese draufgeklatscht, ´ne halbe Stunde gespielt und dann bewertet werden. Der Knackpunkt ist dabei doch wohl, dass die Beläge frischgeklebt bewertet werden, damit kann ich als normalerweise "Unfrischer" (ich liebe diesen Ausdruck) mit diesen Bewertungen nicht mehr viel anfangen. Bestes Beispiel ist der IUL, ungeklebt braucht man den nun wirklich nicht zu spielen. Und das man ihn zwingend frischkleben muss, steht auch in keinem Katalog.

Naja, war wohl jetzt ein wenig Off-Topic... Sorry.

WW
__________________
Zitat:
Zitat von Aquarius
du solltest dich nicht in dinge reinhängen, wovon du keine ahnung hast! mit sowas wie dir gebe ich mich überhaupt nicht ab, du bist ne ganz arme "sau"
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  #16  
Alt 14.05.2003, 15:58
Cyrus The Virus Cyrus The Virus ist offline
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Cyrus The Virus ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: @ Cyrus the Virus

Zitat:
Original geschrieben von Mephistopheles
Mit den Noppen kann das aber auch ganz anders gehen. Ein Spieler der auf der Rückhand Block und Schuß halbwegs beherrscht wird nciht automatisch besser indem er sich ne Noppe kauft, oft ist das gegenteil der Fall und man braucht erstmal nen halbes Jahr bis man die alte Spielklasse wieder erreicht. Spieler die für Noppen geboren sind gibt es eigentlich nicht, höchstens Spieler deren Technik zu unsauber für NI-Beläge ist !
Womit wir wieder beim Thema "Wer keine Ahnung und ne schlechte Technik hat spielt Noppen" sind. Sicher, keiner ist für Noppen geboren, es ist aber auch keiner für Noppen-innen-Beläge geboren, das wird nur immer angenommen, weil eben die meisten keine Noppen spielen. Das man unmittelbar nach einem Totalumstieg (NI auf NA oder Anti oder umgekehrt) erst einmal total scheiße spielt ist klar, wenn man aber mit dem Material gut zurecht kommt, wird man evtl. sogar an seiner vorherigen Spielstärke "vorbei ziehen" - bildlich gesprochen.
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  #17  
Alt 14.05.2003, 16:18
Mephistopheles Mephistopheles ist offline
Der Teufel mit der Noppe
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Beiträge: 655
Mephistopheles ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Re: @ Cyrus the Virus

Zitat:
Original geschrieben von Cyrus The Virus
Womit wir wieder beim Thema "Wer keine Ahnung und ne schlechte Technik hat spielt Noppen" sind.

...

wenn man aber mit dem Material gut zurecht kommt, wird man evtl. sogar an seiner vorherigen Spielstärke "vorbei ziehen" - bildlich gesprochen.
Es gibt leider viel zu viele Spieler die genau aus diesem Grund zur Noppe greifen und mal abgesehen davon das diese wohl kaum richtig glücklich mit ihren Noppen werden ein sehr schlechtes Licht auf alle Noppenspieler werfen !

Dein abschließender Satz dürfte wohl für jede Art von Material gelten und nicht nur für Noppen, deshalb sage ich ja das man Testen sollte !
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Dirk Runte

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  #18  
Alt 14.05.2003, 16:36
Cyrus The Virus Cyrus The Virus ist offline
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Beiträge: 224
Cyrus The Virus ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Re: Re: @ Cyrus the Virus

Zitat:
Original geschrieben von Mephistopheles
Es gibt leider viel zu viele Spieler die genau aus diesem Grund zur Noppe greifen und mal abgesehen davon das diese wohl kaum richtig glücklich mit ihren Noppen werden ein sehr schlechtes Licht auf alle Noppenspieler werfen !
Ok, geb ich dir recht. Um ehrlich zu sein, hab ich aus genau diesem Grund vor Jahren mit Noppen (damals noch mit kurzen Noppen) angefangen. Daher möchte ich das Thema nicht weiter auswalzen.

Zitat:
Original geschrieben von Mephistopheles
Dein abschließender Satz dürfte wohl für jede Art von Material gelten und nicht nur für Noppen, deshalb sage ich ja das man Testen sollte !
Sicher, aber ich denke bei Noppen kann's noch einen Tick extremer werden, wegem dem Umstieg NI auf NA. Wenn einer von Tackiness-C 1,1 ungeklebt auf Sriver FX max. fett frisch umsteigt ist das sicher aus der Fall, aber wer macht schon einen so extremen Schritt . Wenn jemand "nur" von einem "Allround"-Belag auf einen "OFF"-Belag wechselt dürfte die Umstellung eigentlich nicht sooo lange Dauern wie von NI auf NA - eigentlich.
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  #19  
Alt 14.05.2003, 16:56
Benutzerbild von Fozzi
Fozzi Fozzi ist offline
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Fozzi kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Re: Re: Re: @ Cyrus the Virus

Zitat:
Original geschrieben von Mephistopheles

...
werden ein sehr schlechtes Licht auf alle Noppenspieler werfen !
...
Ich kann keine saubre RH, ich spiele LN auf der RH. Das wirft ein schlechtes Licht auf meine (bescheidenen) Erfolge????

Na und? Besser schlechtes Licht als gar keins ... und wenn meine Gegner nicht gegen LN spielen können, dann ist das doch nicht meine Schuld!!!

Abgesehen davon, diese Diskussion ist so alt wie ......

Noppen=Looser
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Bertrand Russell
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  #20  
Alt 14.05.2003, 20:23
Benutzerbild von Roesslerc
Roesslerc Roesslerc ist offline
...ist wieder zurück!!
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Roesslerc ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
In den unteren Klassen, z.B. auch Jugend gewinnen schwache Spieler wirklich nur wegen der Langnoppe auf der Rückhand!
Deshalb pappen sich die schwachen Spieler auch eine drauf, weil die Gegner ohne Erfahrung nicht dagegen spielen können!
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