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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 19.08.2011, 14:05
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: WTTV Kreismeisterschaften Klasseneinteilung

Aha. Dann wurde hier aber vom Kreis A/L die falsche Einteilung genommen!!!!

Lt WTTV empfohlen:
Herren B: bis 2000
Herren C: bis 1800
Herren D: bis 1600

Bei der Auschreibung A/L
B bis 1800
C bis 1600
D bis 1400

Also alles eine Klasse nach oben (bzw nach unten je nachdem von wo man es sieht) verschoben
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #12  
Alt 20.08.2011, 10:50
ach_ja ach_ja ist offline
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Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Aha. Dann wurde hier aber vom Kreis A/L die falsche Einteilung genommen!!!!

Lt WTTV empfohlen:
Herren B: bis 2000
Herren C: bis 1800
Herren D: bis 1600

Bei der Auschreibung A/L
B bis 1800
C bis 1600
D bis 1400

Also alles eine Klasse nach oben (bzw nach unten je nachdem von wo man es sieht) verschoben
Es ist nicht falsch da unser Kreis dieses Jahr endlich auf die eigentliche Herren B Konkurrenz (bis Landesliga) verzichtet, passen die Zahlen genau zu den Klassen.
Die Herren B Konkorrenz war nämlich die letzten 2 Jahre das gleiche wie die Herren A, weil im Kreis keine Mannschaft höher wie Landesliga spielt.

Die Regel macht meiner Meinung nach schon Sinn, waren es früher im die Kreise die den zu guten Spielern eine Höherstufung geben sollten/mussten, wird das ganze jetzt durch den TTR Wert vereinfacht.
Natürlich ist es ärgerlich wenn man wegen ein Paar Punkten nicht mitspielen darf, aber in meinen Augen sind die Werte noch viel zu hoch. Ein Spieler mit einem TTR Wert von 1550 hat nichts in einer 2.KK konkurrenz zu suchen.
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  #13  
Alt 20.08.2011, 16:03
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Zitat:
Zitat von ach_ja Beitrag anzeigen
. Ein Spieler mit einem TTR Wert von 1550 hat nichts in einer 2.KK konkurrenz zu suchen.
Bei Einteilungen wie 1200 - 1400 - 1600 ist das ein merkwürdiges Beispiel.

Ist denn bis 1400 dann 3.KK? Was schon recht hoch angesiedelt wäre.
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  #14  
Alt 20.08.2011, 16:28
ach_ja ach_ja ist offline
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Zitat:
Zitat von Hillegosser Beitrag anzeigen
Bei Einteilungen wie 1200 - 1400 - 1600 ist das ein merkwürdiges Beispiel.

Ist denn bis 1400 dann 3.KK? Was schon recht hoch angesiedelt wäre.
Ich hätte auch 1599 schreiben können, wollte damit eher sagen das man die Grenze auch mehr wie 10 Punkte nach unten hätte schieben können

Ja, bis 1400 dann 3.KK. Für 1.KK dann 1600.
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  #15  
Alt 20.08.2011, 21:56
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1. Es gibt keine 2. KK Konkurrenz. Also ist dein Beispiel in unserem kreis nicht passend. Es müßte also heißen jemand der 1550 oder 1599 hat hat in der 1. kk nichts zu suchen

2. Dazu dann die Frage einer der 1599 hat darf spielen und einer der 1601 hat nicht???

3. Was ist mit den leuten die KL unten mit 1320 Punkten stehen (also eigentlich 3. kk bis 1400 spielen sollten) aber nun Herren B bis BK spielen müssen

4. Anscheinend macht das mit 2 Bedingungen kein anderer Kreis. Denken die alle weniger weit?

5. Wieso wurde das ganze erst so spät bekannt gegeben.

6. Hat einer der 1400 Punkte hat nichts in der 3. kk zu suchen. Dort werden ca 10 Spieler von 120 Stammspielern ausgeschlossen

Fazit: Entweder nach QTTR einteilen oder nach Klassen hat beides vor und nachtiele und ist ok.....aber nicht beides
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #16  
Alt 21.08.2011, 00:59
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Sehe ich auch so.
Entweder oder.
Ein Mix aus beidem kann nur für verärgerung sorgen,da man sich immer
mit der einen oder anderen Regelung selbst ins Gehege kommt.
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  #17  
Alt 22.08.2011, 07:25
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zu 1. Ja hab ich mich verschrieben, beim zweiten Post habe ich es richtig geschrieben.
zu 2. Das ist bei Grenzen halt immer das Problem. Bei den Aufstellungen muss ab 51 auch umgestellt werden. Nennt man dann wohl Schicksal.
zu 3. Diese Leute durften noch nie in den unteren Klassen mitspielen
zu 4. Ja und muss man immer das machen was andere machen? Vielleicht verteilen die ja noch Höherstufungen.
zu 5. Wieso denn spät? Die Ausschreibung ist 1 Monat vor dem Turnier da, das sehe ich nicht als spät, sondern als früh.
zu 6. Mit 1400 Punkten kann man KL unten schon eine gut positive Bilanz spielen, also find ich es nicht schlimm diese von der 3.KK Konkurrenz auszuschließen

Noch mal, das ist keine Einteilung nach TTR, sondern ersetzt die TTR Grenze nur die Höherstufung die es schon seit Jahren gab. Für euch ist es so sogar besser, denn Oli darf so noch bis 1.KK mitspielen. Früher wärt ihr beiden Höhergestuft worden und hätte beide nicht mitspielen dürfen.
Somit ist das eigentlich keine besondere Neuerung, nur eine Vereintlichung einer Regel die es schon seit Jahren gibt
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  #18  
Alt 28.08.2011, 13:01
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Im Kreis Südmünsterland werden die 4 ausgespielten Herrenklassen in diesem Jahr letztmals nach Klassenzugehörigkeit ausgespielt.

Herren A: offen für alle
Herren B: offen bis Bezirksliga
Herren C: offen bis Kreisliga
Herren D: offen bis 2. Kreisklasse

Turniereinstufungen orientieren sich aber auch schon in dieser Saison nach den TTR-Zahlen:

Herren B: höchstens 1.800 TTR-Punkte
Herren C: höchstens 1.650 TTR-Punkte
Herren D: höchstens 1.450 TTR-Punkte

Wir verwenden als Grundlage allerdings die aktuelleren Q-TTR-Zahlen von August 2011. Auch die Setzungen werden übrigens danach vorgenommen.
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TTC Werne III 2017/2018: Das neue Ziel ist wie das alte: Klassenerhalt in der Kreisliga
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  #19  
Alt 28.08.2011, 13:59
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Bedeutet genau was?

Bei den KM in SM dürfen Spieler aus der BL die 1810 Punkte haben nicht Herren B spielen? (ähnlich wie im Kreis A/L wo es aber für BK gilt nicht für BL)

Oder bedeutet es das die Spieler dann eine generelle Turniereinstufung (gemeldet beim WTTV)für LL bekommen wenn sie mehr als 1800 haben?

Oder wenn jemand zb 2. kk oben spielt und 1460 Punkte hat das er ne Turniereinstufung für 1.kk bekommt.

Also für alle Turniere beim WTTV so gemeldet werden?
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (28.08.2011 um 14:02 Uhr)
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  #20  
Alt 29.08.2011, 11:50
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Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Bedeutet genau was?

Bei den KM in SM dürfen Spieler aus der BL die 1810 Punkte haben nicht Herren B spielen? (ähnlich wie im Kreis A/L wo es aber für BK gilt nicht für BL)

Oder bedeutet es das die Spieler dann eine generelle Turniereinstufung (gemeldet beim WTTV)für LL bekommen wenn sie mehr als 1800 haben?

Oder wenn jemand zb 2. kk oben spielt und 1460 Punkte hat das er ne Turniereinstufung für 1.kk bekommt.

Also für alle Turniere beim WTTV so gemeldet werden?
Die Einstufungen sollten zunächst mal für die Kreismeisterschaften (und sicherlich auch für die nachfolgenden Bezirksmeisterschaften) gelten. Viel mehr Turniere sind ja in diesem Jahr nicht mehr.

Ab Januar ist dann natürlich alles anders bei WTTV-offenen Turnieren, da es dann so etwas wie Turniereinstufungen nicht mehr gibt. Die Punktgrenzen legen dann ja die Vereine fest, die die Turniere veranstalten. Ich bin gespannt, auf welche TTR-Punktzahlen die sich dann einpendeln.

Ich weiß auch nicht, ob wir im Kreis Südmünsterland die Klassengrenzen genauso setzen werden wie jetzt die Einstufungsgrenzen sind.

Vielleicht müsste man für die D-Klasse sogar eine wesentlich niedrigere Grenze ziehen. Denn im Moment ist es von den Zahlenverhältnissen so, dass von den ca. 750 aktiven Spielern in Südmünsterland ca. 250, also ein Drittel, in der Kreisliga und der 1. Kreisklasse gemeldet sind und ca. 500, also zwei Drittel, in der 2. und 3. Kreisklasse.

Wenn man nun die TTR-Punktegrenze für die neue C-Klasse bei 1.650 Punkten setzte und dann die 250 nächststärksten Spieler der C-Klasse zuteilte, landete man bei ungefähr 1.300 TTR-Punkten und hätte die der jetzigen Einteilung nach Klassen entsprechende Grenze für die neue, nach TTR-Zahlen eingeteilte D-Klasse. Und damit läge man weit unter der momentanen Einstufungsgrenze von 1.450!

In der neuen D-Klasse (bis 1.300 TTR-Punkte) wären dann - nach den Q-TTR-Zahlen von August 2011 - einige wenige Spieler der Kreisliga, etliche Spieler der 1. Kreisklasse, die Mehrzahl der Spieler der 2. Kreisklasse und fast alle Spieler der 3. Kreisklasse spielberechtigt.

Nachtrag: Eine Punktegrenze von 1.600 für die neue D-Klasse (ich weiß gar nicht, wo das steht; ist das ein Vorschlag für die Klasseneinteilung in der neuen Wettspielordnung des WTTV?) wäre natürlich völlig daneben!
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TTC Werne III 2017/2018: Das neue Ziel ist wie das alte: Klassenerhalt in der Kreisliga

Geändert von tate (29.08.2011 um 11:59 Uhr)
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