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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 24.08.2011, 18:45
Lrephcsak Lrephcsak ist offline
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Lrephcsak ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regeländerungen für die Saison 2011/2012

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Dann steht bei der Erläuterung:Der benannte Coach ist berechtigt, optische und verbale Hinweise in der Pause nach dem 1. und 3. Satz zu geben.

In der BLO steht allerdings:Eine Pause nach dem ersten
und dritten Satz entfällt.


Da hat wohl jemand mit der heißen Nadel gestrickt...
Da ist halt einmal die tatsächliche Pause gemeint, die die Spieler brauchen, um den Ball einzusammeln und die Seite zu wechseln, und einmal die einminütige Satzpause.

Merke: Eine Pause ist nicht gleich eine Pause.

Richard
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  #12  
Alt 24.08.2011, 21:29
Pinguin Pinguin ist offline
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Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Regeländerungen für die Saison 2011/2012

Zitat:
Zitat von Rainer Beitrag anzeigen
Für die Spielzeit 2012/2013 hätte sich der Zauber in Ruhe regeln lassen. Aber nein, es mußte unbedingt der rechtlich verselbständigten 1. Liga Herren hinterhergehechelt werden
Man könnte ja jetzt auch fragen ob die TTBL noch unter "die Bundesligen des DTTB" fällt. Meines Wissens gilt in der TTBL zwar die WO des DTTB, nicht aber die Bundesligaordnung. Damit wäre diese Regelung überhaupt nicht anwendbar (bzw. wenn man die SO der TTBL genau liest wird hier auch nicht auf die Internationalen Tischtennisregeln B verwiesen sondern nur A - heißt das jetzt, dass Coaching in der TTBL immer und überall zulässig ist?)
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  #13  
Alt 24.08.2011, 21:29
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Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Regeländerungen für die Saison 2011/2012

Zitat:
Zitat von Lrephcsak Beitrag anzeigen
... um den Ball einzusammeln
Das macht doch eh der SR-Assistent ;-).
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  #14  
Alt 24.08.2011, 22:25
Benutzerbild von Rainer
Rainer Rainer ist offline
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Rainer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regeländerungen für die Saison 2011/2012

Zitat:
Zitat von Pinguin Beitrag anzeigen
Man könnte ja jetzt auch fragen ob die TTBL noch unter "die Bundesligen des DTTB" fällt.
Könnte man fragen. Mir ist momentan allerdings herzlich egal, was in dieser Liga läuft. Sollen machen, was sie wollen bzw. was Herr Gäb will. Mir liegen die Spielklassen, in denen meine Mädels spielen und in denen ich Einsätze habe, einfach näher.

Spätestens für die Entschädigung von OSR und SR dem Grunde und der Höhe nach gilt vermutlich doch wieder die BLO, und die in der 1. Liga Herren eingesetzten Kollegen können ihre "Entlohnung" nicht frei aushandeln. Wäre ja auch noch schöner.
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  #15  
Alt 24.08.2011, 22:35
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: Regeländerungen für die Saison 2011/2012

Zitat:
Zitat von Rainer Beitrag anzeigen
In von mir geleiteten Mannschaftskämpfen bestimmt - bis eine anderslautende Regelung erfolgt, denn das Coaching ist zwischen den Ballwechseln erlaubt. Zwischen Ende der Einspielzeit und dem Beginn des Spiels finden keine Ballwechsel statt, die ein Coaching zulässig machen könnten.
So steht es ja wohl auch in dem Absatz A 1.3. der neuen BLO - sofern der Auszug, der in dem OSR-Rundschreiben steht auch so zum Tragen kommt. In der für mich ominösen Erläuterung wird darauf ja kein Bezug genommen. Irgendwie ganz schön Banane Coaching nach dem Einspielen ahnden zu müssen, aber Coaching zwischen den Ballwechseln zu gestatten


Zitat:
Zitat von Rainer Beitrag anzeigen
Die Nadel glüht noch. Hier geht es in erster Linie darum, dass nur genau eine zuvor für das Spiel als Coach benannte Person berechtigt ist, während eines laufenden Satzes zwischen den Ballwechseln zu beraten, nicht die komplette Bank.
Scheint zumindest laut Erläuterung darum zu gehen. In A 1.3 der BLO soll ja dann allerdings folgendes stehen:

Abweichend von den Internationalen Tischtennisregeln gilt für die Spielzeit 2011/2012:
Die Regelungen der ITTF zur Beratung während der Pausen zwischen den Sätzen (Tischtennisregel B 5.1.3) gelten für den Bereich der Bundesligen des DTTB nur für die Pausen zwischen dem zweiten und dritten sowie vierten und fünften Satz. Zwischen den Ballwechseln ist es den Personen, die am Spielraum (der Box) zugelassen sind, möglich, verbale und optische Coaching-Hinweise zu geben. Eine Pause nach dem ersten und dritten Satz entfällt.

Wäre vielleicht nicht dumm und auch nicht wirklich schwer gewesen, dass man gleich in A 1.3 der BLO schreibt was man eigentlich meint und nicht erst eine Erläuterung braucht, die dann noch was ganz anderes sagt, als in der BLO tatsächlich geschrieben steht.

Werden bestimmt spaßige Einsätze an den ersten Spieltagen für die SR...


Zitat:
Zitat von Rainer Beitrag anzeigen
Eine Pause nach dem 1. und nach dem 3. Satz ergibt sich daraus, dass die Seiten gewechselt werden müssen. Und in dieser Zeit darf der Coach sein gesammeltes Fachwissen loswerden.
...und da sollten die SR und OSR auch ganz locker mit umgehen, denn ein wenig Zeit brauchen die SRaT ja nun mal auch um zumindest das Zählgerät - evtl. sogar so ein elektronisches Dingen, was ein SRaT zuvor noch nie gesehen und bedient hat - wieder auf den richtigen Stand zu bringen und zumindest das Satzergebnis und andere relevante Dinge auf dem SR-Zettel zu notieren...

Die after-match-Schlägerkontrollen, die nun der OSR machen muss, sind auch ganz schnuckelig. Ebenso wie die Begründung dazu. Alles damit der werte Zuschauer nicht mehr vor den Spielen mit den gleichen Kontrollen, die früher der SRaT durchgeführt hatte, belästigt wird. Das war aber auch immer ein Ärgernis und den Zuschauern nicht zuzumuten

Ich würde ja ein paar hübsch anzusehende Nummern-girls einführen, die jeden Satz - vielleicht gleich oben ohne, damit es den Zuschauern besonders gut gefällt - mit der korrekten Zahl auf einer Tafel anzeigen
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  #16  
Alt 25.08.2011, 06:35
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Zitat:
Zitat von Rainer Beitrag anzeigen
Spätestens für die Entschädigung von OSR und SR dem Grunde und der Höhe nach gilt vermutlich doch wieder die BLO, und die in der 1. Liga Herren eingesetzten Kollegen können ihre "Entlohnung" nicht frei aushandeln.
Frei aushandeln können sie es nicht, aber es gilt trotzdem die SO der TTBL, in er es unter E3.5 heißt
3.5 Kosten
Die Kosten für den OSR und die SR trägt der Heimverein wie folgt:
26,00 € pro Einsatz.
Fahrtkosten pro nachgewiesenem Kilometer in Höhe von 27 €-Cent.
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  #17  
Alt 25.08.2011, 07:40
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Rainer Rainer ist offline
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AW: Regeländerungen für die Saison 2011/2012

Zitat:
Zitat von Pinguin Beitrag anzeigen
Frei aushandeln können sie es nicht, aber es gilt trotzdem die SO der TTBL, in er es unter E3.5 heißt
3.5 Kosten
Die Kosten für den OSR und die SR trägt der Heimverein wie folgt:
26,00 € pro Einsatz.
Fahrtkosten pro nachgewiesenem Kilometer in Höhe von 27 €-Cent.
Aha, mir b. a. W. trotzdem latte, wo das wie geregelt ist. Dieses bunte Rahmenprogramm zum eigentlichen Sport interessiert mich nicht sonderlich. Weiß, dass es das gibt und dass die Jungs in dieser Liga besonders empfindliche auf niedrige Temperaturen reagieren. Das muß reichen.
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  #18  
Alt 25.08.2011, 09:05
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Setz-It Setz-It ist offline
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Setz-It ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regeländerungen für die Saison 2011/2012

Wie stellt man sich das denn praktisch vor, was dann passieren wird? Rufen die Coaches codierte Aufschlagvarianten zwischen den Ballwechseln rein? Oder was wird sonst so reingerufen?
Selbst nicht unsportliche Ansagen können für den Gegner doch extrem nervig sein, wenn der Coach Grütze labert oder lautstark mental unterstützt. Euch fallen sicher lustige Ansagen ein, auf die das zutrifft.
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  #19  
Alt 25.08.2011, 09:33
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: Regeländerungen für die Saison 2011/2012

Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen
Wie stellt man sich das denn praktisch vor, was dann passieren wird?
Das wird man ab dem 3.9. live sehen können

Ich hab' schon meine Schwierigkeit zu definieren was nun genau zwischen den Ballwechseln ist.

Man stelle sich mal vor, der Aufschläger konzentriert sich grade um seinen Aufschlag auszuführen und der gegnerische Coach ruft noch mal eben was zu seinem Spieler. Ist eigentlich immer noch zwischen den Ballwechseln, wird aber dazu führen, dass sich der Aufschläger erst mal wieder entspannt und Zeit verstreichen lässt bis er sich erneut konzentriert...

Aber dafür hat ja der DTTB bei seinen Hinweisen an die OSR der Bundesligen gleich die Patentrezepte auf Lager, die bekanntlich immer ziehen:

Der Schiedsrichter am Tisch trifft auch in diesen Fällen eine endgültige
Tatsachenentscheidung. Wie auch sonst üblich liegt die endgültige Regelentscheidung im Ermessensspielraum des OSR


Sorry, mir fällt es schwer angesichts dieser Handlungsanweisung daran zu glauben, dass die SR daraus ein möglichst einheitliches Handeln erwirken können

Bin mal gespannt wann die ersten Kommentare nach dem Saisonstart zu lesen sein werden, in denen dann von Seiten der Spieler und/oder der BL-Vereine gesagt wird, dass die Neuregel an sich gut ist, nur die SR sind unfähig sie umzusetzen. Mag aber auch sein, dass nicht wenige SR resignieren und so ziemlich alles durchgehen lassen...
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  #20  
Alt 25.08.2011, 10:01
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Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Ich hab' schon meine Schwierigkeit zu definieren was nun genau zwischen den Ballwechseln ist.
Wenn Du damit schon ein Problem hast, solltest Du Dich an komplizierteren Regeln und ihren Auslegungen wirklich nicht versuchen.
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