Aufruf, an alle Marktplatz-User!

[Bebsch]

In Österreich ist es ja so, dass die Post noch immer ein ziemlich großes Monopol auf den Brief- und Paketverkehr hat. Ich habe bei einer großen Bahnstation in Wien (Handelskai) einen Post Annahme Automaten gesehen. Der Post "Briefträger" liefert das zu erhaltede Paket ab, und man kann mit einem Zugangscode das Paket dann abhole sobald es eingetroffen ist.

Ich weiß nicht ob es soetwas auch in D gibt, oder ob es überhaupt die Möglichkeit gibt, Pakete direkt an der Poststelle abzuholen, aber so könnte man zumindest die Unsicherheiten "diebischer Nachbarn" und "diebischer Postangestellter" eliminieren.

Ich möchte anmerken dass es bei mir selbst noch keinen solcher Fälle gegeben hat und ich natürlich keinem Post (etc.) Angestellten ein Verbrechen vorwerfen möchte!

[pornstar1981]

Hallo Micha,
als du das Holz abgeschickt hast und weitere 4 Tage danach hatte ich Urlaub. wäre der Brief da gekommen, hätte der Postbote geklingelt.(das machen die immer!)
aber nix war...
du glaubst also nicht,es ist bei der Post weggekommen? Ich habe noch unsere Kommunikation gespeichert, wo du schreibst, bei euch hatte ein DHL- LKW einen Unfall und da könnte das Holz dabei gewesen sein...
Ich habe mich zu diesem Thema hier gemeldet,weil ich mir nichts vorzuwerfen habe. Und natürlich bist du verpflichtet, das Geld zu ersetzen. Der Kaufvertrag würde nicht erfüllt, und du konntest keinen Nachweis erbringen, das du etwas versendet hast um den Vertrag zu erfüllen. (das liegt daran das man, natürlich aus welchen Gründen auch immer, die günstigste Versandart wählt.)Also bin ich vom Vertrag zurückgetreten, aufgrund nicht erbrachter Leistungen und du hast das Geld zu erstatten. (bei mir lag ja kein Mangel vor)
Dann bietet doch bitte nur versicherten Versand an, kommuniziert das auch,dann gibts nen Nachweis, und lasst euch das bezahlen!
Aber dein letzter Post ist schon echt ne Frechheit!
Check in der Vertrauensliste meine Bewertungen, bei mir gab es nie(!) Probleme und wegen lächerlichen 25€ mache ich mir nicht meine Reputation kaputt.
Schönen Tag noch

[marrci]

bei mir ist es auch schon vorgekommen, dass ein Päckchen von der Deutschen Post weg kam. Es war zwar kein Inhalt was mit Tischtennis zu tun hatte sondern ein PC Spiel für meinen Bruder, wenigstens hat der Online Shop es nochmal geschickt und da kam es dann auch an.

Wohne auf dem Land bzw. in nem Ort wo feste Briefträger hat und auch in einem Haus mit 3 Parteien also da muss es irgendwo zuvor bei der Post weg gekommen sein.

Ich persönlich verschicke nur noch per DPD versichert. Da kostet bei mir ein Paket unter 2 kg grade auch mal 3,95 Euro also geringfügig teurer als die Post aber versichert!!!

[Setz-It]

@pornstar1981

Man muss ja mal unterscheiden, was als Versandart abgesprochen war. Bei unversichertem und abgesprochenen Versand übernimmt der Empfänger das alleinige Versandrisiko, das macht er, wie ich es verstanden habe, auch bei versichertem Versand, allerdings kann hier der Absender gegenüber der Post/Paketdienst tätig werden und die Versandversicherung in Anspruch nehmen. Wenn Du also einem unversicherten Versand zugestimmt oder diesen gebilligt hast, und der Absender irgendwie beweisen oder glaubhaft machen kann, dass er es abgeschickt hast, dann wäre es dein eigenes Pech, Kaufvertrag hin oder her! Leider scheint es hier weder eine genaue Abstimmung der Versandart, noch einen Beweis des Absendens zu geben, so dass hier sich mal beide an die Nase fassen sollten und gegebenenfalls den Schaden teilen sollten. Wenn Micha den Nachweis erbringen könnte, müsstest Du alles ersetzen, das ist mal klar! Das setzt aber eigentlich voraus, dass du Micha nicht vertraust, dass er es abgeschickt hat, was ich eigentlich nicht die ideale Basis zum handeln finde. Vielleicht sollte das dann aber eher persönlich und nicht öffentlich geklärt werden.

[pornstar1981]

@Setz It

abgesprochen war bezüglich Versand gar nix, es gab den Preis 25€ inklusive Versand. (da stand auch nix von unversichertem Versand,etc.)

ich habe meinen Teil des Kaufvertrages erfüllt, ich habe Interesse bekundet,man einigte sich auf den Preis und ich bin in Vorkasse(!) getreten.
damit habe ich meinen Teil erfüllt. (Vorkasse zeigt glaube ich genug Vertrauen gegenüber nem unbekannten Forenuser)

und warum sollte ich ein schon bezahltes Holz dann "verschwinden" lassen um mir das schon bezahlte Geld zurückzuholen? (hier war micha so kulant und hat ok gesagt) Damit kann man eigentlich nicht rechnen.
Dafür habe ich ihm auch schon gedankt.

Und jetzt kommt der Punkt mit dem Nachweis des Abschickens, dem mehrere Tage langen Warten (p.s: in Leipzig steht das große DHL Frachtzentrum am Flughafen mit Nachtflugerlaubnis, hier kommen Briefe und Päckchen innerhalb von 24Stunden an) und der LKW Geschichte...

ich könnte also genauso gut behaupten,micha hätte nie etwas abgeschickt.
(das glaube und behaupte ich aber gar nicht, ich denke schon es ist bei der post weggekommen!!!)

und in so einem Fall den Schaden zu "teilen", wie du es vorschlägst, öffnet ja Betrügern Tor und Tür, nach dem Motto ich verkaufe was teures( was ich nicht besitze), bekomme Geld, es kommt nichts an und ich überweise die Hälfte zurück

[Setz-It]

Es wirft dir ja keiner was vor, schon gar nicht, dass du ein Holz verschwinden lässt, und das hat auch Micha nicht getan. Aber wenn du Micha glaubst, dass er das Paket losgeschickt hat und kein versicherter Versand vereinbart war, hast DU Pech gehabt, wenn die Post oder ein Nachbar Mist baut, da das Versandrisiko bei DIR liegt. Teilen der Kosten wäre dann sogar Kulanz von Micha. Nur wenn du von Micha einen Beweis sehen musst, weil du ihm nicht vertraust, und er den nicht hat, kannst du irgendeinen Anspruch erheben. Hoffe, du hast es jetzt verstanden. Ihm glauben, dass er es versendet hat, weiterhin zu glauben, dass es bei der Post weggekommen ist und trotzdem Ersatz von ihm fordern, passt nicht zusammen, wenn keine andere als die vereinbarte Versandart benutzt worden ist, so sehe ich das. Und wenn nichts vereinbart ist, dann ist auch jede Versandart okay.

[micha369]

Hi Pornstar, ( btw. wäre mir ein echter Name als Anrede lieber)


Zitat: abgesprochen war bezüglich Versand gar nix, es gab den Preis 25€ inklusive Versand. (da stand auch nix von unversichertem Versand,etc.)

falsch ! der Angebotsthread ist mit der Suche unter "Sheik" im Angebotsbereich leicht zu finden, und dort ist zu lesen : incl. unversichertem Versand !!!

Zitat: und warum sollte ich ein schon bezahltes Holz dann "verschwinden" lassen um mir das schon bezahlte Geld zurückzuholen? (hier war micha so kulant und hat ok gesagt) Damit kann man eigentlich nicht rechnen.
Dafür habe ich ihm auch schon gedankt.

weder ich noch sonstwer hat Dir irgendetwas unterstellt. Ich habe erwähnt das ich es löblich finde das du dich hier selbst dazu zu Wort meldest, obwohl ich dich gar nicht genannt hatte. Ferner möchte ich ergänzen das mein Eindruck von Dir tatsächlich ein eher seriöser ist.
Nur wenn dir bekannt ist, das es in eurem Haus die von Dir geschilderte Zustellproblematik gibt, bin ich der Meinung, das das ein Risiko ist welches deiner persönlichen Wohnsituation geschuldet ist, und du niemand anderen dafür haftbar machen kannst. Speziell auch weil dieser Umstand eben alleine Dir bekannt war. Du solltest in einem solchen Fall einen versicherten Versand vom Anbieter wünschen und diesen auch bezahlen.
Bei egal welchem Deal, ob privat oder geschäftlich, sind sowohl die Kosten als auch das Risiko doch wohl eher Sache des Käufers als des Verkäufers.
Und wie besagt, der unversicherte Versand war deutlich beschrieben !!!

Zitat: und der LKW Geschichte...

die LKW- Geschichte war eine Idee/ ein Erklärungsversuch aufgrund eines tatsächlichen Unfalls mit irgendeinem DHL LKW bei mir in der Nähe, nicht mehr, nicht weniger....

Zitat: und in so einem Fall den Schaden zu "teilen", wie du es vorschlägst, öffnet ja Betrügern Tor und Tür, nach dem Motto ich verkaufe was teures( was ich nicht besitze), bekomme Geld, es kommt nichts an und ich überweise die Hälfte zurück


richtig, Geschäfte mit Vorauskasse und Versand birgen Risiken, das wäre nicht nur so, es ist so !!! Und das größere Risiko trägt definitiv der Käufer !
Wenn er sein Versandrisiko minimieren will, muß er eben versicherten Versand fordern und bezahlen.

und zurück zum Thema,
Es scheint hier sehr üblich Hölzer auf dem günstigsten Wege per Maxibrief zu versenden. Bei den geringen Preisen für die meisten Hölzer halte ich das auch für äußerst sinnvoll. Wenn ich als Käufer eine Sendung ohne Nachweis bekomme, habe ich immer die Möglichkeit zu behaupten ich hätte nichts bekommen. Wenn es nun hier im Forum Typen gibt, welche diese Masche praktizieren, so wäre es für mich die einzige Möglichkeit einen Anfangsverdacht zu erhärten, wenn man sich austauscht mit Leuten welchen ähnliches passiert ist. Das ganze dürfte aber schwer zu realisieren sein ohne öffentlich Leute aufgrund von Verdachtsmomenten zu denunzieren, was selbstverständlich nicht geht.

In meinen Angeboten steht seither " zuzüglich Versandkosten nach Wahl " welche dann entsprechend bezahlt werden muß.

Gruß, M... ach, Grußformeln interessieren ja hier keine S..

[Long Phan]

Hallo, ich habe vorletzte Woche am Freitag ein Holz gekauft...Ich freue mich riesig darüber und warte seitdem darauf, leider nix gekommen. Verkäufer meinte er hätte am Montag rausgeschickt mit DHL und würde das Geld zurückerstatten. Keine Benachrichtigung, gar nix. Habe auch bei der Post nachgefragt, nix, Rückläufer war es auch nicht...Ärgerlich...

[pornstar1981]

Nein, da haben wir wohl unterschiedliche Vorstellungen was das Vertragsrecht,Kaufverträge im Internet und Versandabwicklung bei Online Verkäufen angeht. Aber macht ja nix, ich habe mich geäußert weil ich mir nichts vorzuwerfen habe
und wenn Micha noch ne Einlieferungsbeleg vorzaubert,bekommt er gern das Geld zurück. Das hab ich ihm auch damals gesagt und auch,falls das Holz noch kommt überweise ich das Geld nochmal
Also alles richtig gemacht und mehr Verständnis gezeigt als manch anderer hier.
So schönen Abend noch...

[pornstar1981]

@micha

Ja ist richtig,die Situation ist in meinem haus und den nachbarhäusern sehr beschissen. Mittlerweile hat DHL eine große Paketstation installiert,wo auch Maxibriefe reinkommen und müssen.
Es tut mir wirklich leid wegen dem Holz musste mir ja auch aus dem Ausland eins bestellen welches ungleich teurer war.

Nochmal passiert mir das nicht, ich bestehe mittlerweile auf den versand als Päckchen.

Gruß Markus