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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 05.11.2012, 16:12
Javaguru Javaguru ist offline
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Javaguru ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: "Handtuchpause"

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Wenn man dann doch mal "proforma" auf die regel hinweist bekommt man blöde Sprüche wie den mit der Bundesliga und das "klima" für den rest des Spiels ist vergiftet.
Das ist das eigentliche Übel. Der Unsportliche macht denjenigen, die im Recht sind, auch noch ein schlechtes Gewissen.
Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Dazu kommt das in 99% aller Fälle wo sich jemand dann über einen regelverstoß beschwert er selber oder sein Mannschaftskollege im gleichen Mannschaftskampf dann auch gegen die eine oder andere Regel verstößt. Mit dem unterschied das die dann natürlich nicht so wichtig ist...
Wenn man dann auf regelgerechtes Spielen besteht, kann man sich schon mal darauf einstellen, sich eine neue Mannschaft oder im schlimmsten Fall einen neuen Verein zu suchen... Ich überlege gerade krampfhaft nach einer Sportart, in der wie beim TT in unteren Klassen derjenige der Dumme ist, der sich an die Regeln hält und dies auch von den anderen verlangt. Spontan fällt mir keine andere Sportart ein.
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  #12  
Alt 05.11.2012, 17:30
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: "Handtuchpause"

Zitat:
Zitat von Javaguru Beitrag anzeigen
.. Ich überlege gerade krampfhaft nach einer Sportart, in der wie beim TT in unteren Klassen derjenige der Dumme ist, der sich an die Regeln hält und dies auch von den anderen verlangt. Spontan fällt mir keine andere Sportart ein.
Liegt vieleicht zum einen daran das du noch nicht viele andere Sportarten in unteren Klassen ausgiebig erlebt hast

Ich denke das wird es woanders auch geben, nur dadurch das es sonst viele SR auch in unteren Klassen gibt bzw das regelwerk nicht so "Verstoßanfällig" ist, fällt es natürlich nicht so auf...
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #13  
Alt 05.11.2012, 19:28
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Die Macht im Norden Die Macht im Norden ist offline
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AW: "Handtuchpause"

Zitat:
Zitat von Javaguru Beitrag anzeigen
... Wenn Ihr ihn in die Schranken weisen wollt, würde ich in der Rückrunde schauen, ob jemand von Euch seine Spiele zählt. Diesen dann mit entsprechendem Kartenwerk (gelb+rot) ausstatten und eskalieren. Also einmal ermahnen. Wenn er damit weiter macht, gelbe Karte zücken. Macht er noch immer weiter, gibt es gelb-rot und einen Punkt für den Gegner. Falls er dann immer noch nicht davon ablassen kann, gibt es die zweite gelb-rote und zwei Punkte für den Gegner. Würde mich wundern, wenn ihn das alles nicht beeindruckt. Ihr braucht aber Souveränität, denn dieses konsequente Vorgehen wird nicht unbedingt auf Gegenliebe stoßen.
Das ist sehr schwierig, denn dann muss der Schiedsrichter sich wirklich gut auskennen, denn wenn er schon die Regeln durchsetzen soll, dann auch alle. Damit sind auch alle Mannschaftskollegen gefordert sich korrekt zu verhalten, denn die Retourkutsche am Nachbartisch folgt sicherlich umgehend. Davon würde ich also abraten.
Bei diesem Sportkollegen würde ich es anders lösen, mir für das Rückspiel also nen Klappstuhl, (und evtl. Kaffee und Kuchen) mitbringen und selber ein paar ausgedehnte Pausen einlegen.
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  #14  
Alt 05.11.2012, 19:45
magicc magicc ist offline
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AW: "Handtuchpause"

Ich finde es kommt auch immer in den unteren Klassen auf die Sympathie an, oder?

Bei einer anderen Mannschaft ist einer, sagenhaft, der schafft an einem Abend 3-4 normale T-Shirts und brauch mind. 2 Handtücher und tropft seinen halben Tisch voll...
Entschuldigt sich aber auch immer und wischt und macht und macht....

Aber wenn einem dann einer "dumm" kommt, dann eskalation naja oder drüber stehen und drauf hinweisen das man selber in der Lage ist fair zu spielen, etc...

Ob es hilft ist eine andere Frage
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  #15  
Alt 06.11.2012, 05:28
Javaguru Javaguru ist offline
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AW: "Handtuchpause"

Zitat:
Zitat von magicc Beitrag anzeigen
Aber wenn einem dann einer "dumm" kommt, dann eskalation naja oder drüber stehen und drauf hinweisen das man selber in der Lage ist fair zu spielen, etc...

Ob es hilft ist eine andere Frage
Nö. "Drüber stehen" hilft nur einem - dem Unfairen.
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  #16  
Alt 06.11.2012, 11:30
magicc magicc ist offline
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magicc ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: "Handtuchpause"

Nur was bringt es dich ggfs aufzuregen?

Ohne richtigen OSR oder einen Zähler der der gleichen Meinung ist wie du?

DA bringst du dich doch eher selber aus der Ruhe und Konzentration als das es dir etwas nützt und das hilft dem Verursacher dann noch mehr.

Eine sehr sehr 'suboptimale' Lösung
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  #17  
Alt 06.11.2012, 13:10
Javaguru Javaguru ist offline
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AW: "Handtuchpause"

Zitat:
Zitat von magicc Beitrag anzeigen
Nur was bringt es dich ggfs aufzuregen?
Mach Dir mal darum keine Sorgen, ich bin die Ruhe selbst.
Zitat:
Zitat von magicc Beitrag anzeigen
Ohne richtigen OSR oder einen Zähler der der gleichen Meinung ist wie du?
Das ist nur ein Problem, wenn der SR von der gegnerischen Mannschaft gestellt wird. Bei einem Spieler meiner Mannschaft kommt der damit maximal einmal durch, wenn sich meine Jungs nicht trauen sollten. Dann norde ich die ein und gut is'. Aktuell sieht es aber eher so aus, dass ich sie inzwischen sehr gut sensibilisiert habe für Fairness und sie sich da auch nicht beeindrucken lassen von lautem Auftreten o.ä.
Zitat:
Zitat von magicc Beitrag anzeigen
DA bringst du dich doch eher selber aus der Ruhe und Konzentration als das es dir etwas nützt und das hilft dem Verursacher dann noch mehr.
Im Gegenteil - der Verursacher war bisher immer derjenige, der sich aufregte.
Zitat:
Zitat von magicc Beitrag anzeigen
Eine sehr sehr 'suboptimale' Lösung
Sehe ich weiterhin genau anders herum.
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  #18  
Alt 06.11.2012, 14:26
magicc magicc ist offline
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AW: "Handtuchpause"

OK,

du hast gewonnen und Recht und ich meine Ruhe,
Einverstanden?

Bzw wir ersparen es uns hier über ein Richtig und Falsch bei persönlichen Meinungen zu einem Thema wo es eben kein ja/nein gibt.

Wobei ich aus Neugier interessieren würde, ob das "laute Auftreten" dich wirklich so gar nicht aus deinem Spielkonzept/-konzentration bring, da ich aber... das erspare ich mir lieber, da es mal total OT ist und wenn eher für PN
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  #19  
Alt 06.11.2012, 17:48
Arno_K Arno_K ist offline
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AW: "Handtuchpause"

Habe mich vor Jahren über zwei offensichtliche und absichtliche SR-Fehlentscheidungen so sher geärgert, dass ich alle Spiele verloren habe gegen Spieler, die vor- und nachher immer wenig Chancen hatten. Habe das Aufregen seitdem aufgegeben und betrachte nun Regelverstöße als besonderen Anreiz es demjenigen am Tisch zu "zeigen".
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  #20  
Alt 06.11.2012, 22:24
Benutzerbild von Christian Henrich
Christian Henrich Christian Henrich ist offline
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Zitat:
Zitat von Die Macht im Norden Beitrag anzeigen
Das ist sehr schwierig, denn dann muss der Schiedsrichter sich wirklich gut auskennen, denn wenn er schon die Regeln durchsetzen soll, dann auch alle. Damit sind auch alle Mannschaftskollegen gefordert sich korrekt zu verhalten, denn die Retourkutsche am Nachbartisch folgt sicherlich umgehend. Davon würde ich also abraten.
Genau das ist der Punkt. Wer hält schon alle Regeln ein? Der eine wirft den Ball nicht hoch genug beim Aufschlag, der andere geht zwischendurch zum Handtuch, Mannschaften treten uneinheitlich auf, der Belag ist zu klein/zu groß/unvollständig (Noppen) etc. Wer bei seinem Gegner Regelverstöße moniert und sanktionieren will, sollte erstmal vor seiner eigenen Haustür bzw. der seiner Mannschaftskameraden kehren (wobei ich ausdrücklich nicht den Threadersteller meine, vielmehr ist das ein häufiges Phänomen). Wenn man dann nämlich auf beiden Seiten konsequente Schiedsrichter (Spieler, die die Zähltafel bedienen) hat, kommt man vor lauter Diskutieren, Karten zeigen, Punkte abzählen und protestieren nicht mehr zum Spielen. Regelverstoß ist Regelverstoß, da kann man sich dann nicht aussuchen, welche Regeln für einen selbst nicht gelten und welche die anderen einhalten müssen.
Ich hasse zwar diesen "Wir spielen doch keine Bundesliga"-Spruch, aber er trifft es eben in vielen unteren Klassen halt doch... Wenn du den ganzen Abend konsequent bleiben willst, musst du sehr vieles abzählen. Der beste Weg zur EInsamkeit

Übrigens - in der Bundesliga gibt es den Spruch leicht abgeändert auch: nach einem falschen, abgezählten Aufschlag "Wir spielen doch keine Weltmeisterschaften!".
__________________
Sage nicht alles, was du weißt,
aber wisse immer, was du sagst.

Geändert von Christian Henrich (06.11.2012 um 22:28 Uhr)
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