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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 06.10.2003, 12:11
Safty Safty ist offline
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Safty ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Wann muss OSR eingreifen?

Zitat:
Zitat von Keyser Soze
...völlig überzogen

...da haben alle in den umkleiden (teilweise sogar in der halle) geklebt ... draussen war zwar schönes wetter, aber eh wir den leim rausschleppen, sind wir ja lange fertig mit kleben ...
... (tja, ohne die ewigen nörgler ist's halt doch schöner)
@Keyser Soze,
diesen Beitrag meinst Du doch wohl hoffentlich nicht ernst!
Es geht hier nicht um Nörgeln über schlechtes Licht, holprige Platten oder zu lahme Bälle, sondern um einen ganz eindeutigen Regelverstoßss allererster Sahne. Glaub mir, bei mir WÜRDEST du den Leim rausschleppen um zu kleben, selbst wenn´s TT-Ball-große Schneeflocken schneien würde.
Ich selbst hab auf dem gleichen Turnier gespielt und fand die Kleberei in den Kabinen auch einfach "nur ätzend". Da hingen eindeutige Verbotsschilder rum und keinen hat´s gejuckt, noch nichtmal die Turnierleitung oder den OSR.
Wenn da jemand Probleme mit der Luft hat (Asthma oder so) und es stinkt wie "beim Elefant" ist einfach Schluss mit Lustig.
Glaub mir, mit Nörgeln hat das Ganze nichts zu tun, eher schon mit (verbotener) Gesundsheitsbeeinträchtigung.

Gruß: Stefan
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  #12  
Alt 06.10.2003, 13:28
Benutzerbild von Keyser Soze
Keyser Soze Keyser Soze ist offline
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Keyser Soze ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Wann muss OSR eingreifen?

Zitat:
Zitat von Safty
@Keyser Soze,
diesen Beitrag meinst Du doch wohl hoffentlich nicht ernst!
etwas ironie sollte schon drin sein, aber ich fands wirklich mal schön, daß sich NIEMAND beschwert hat, das hat man selten!
ansonsten hast du sicher recht mit dem regelverstoß (die sache oben find ich trotzdem völlig überzogen)

grüße
KS
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  #13  
Alt 10.10.2003, 20:09
Mouselook Mouselook ist offline
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Re: Wann muss OSR eingreifen?

Entschuldigt mal, die Frage mag blöd klingen, aber: Steht irgendwo in einer WO oder in Ausführungsbestimmungen, dass Kleben in der Halle, in den Umkleiden usw. verboten ist? Meiner Meinung nach nicht. Das steht doch nur in der Ausschreibung des Veranstalters. Damit wäre das doch dann ein Fall für die Turnierleitung bzw. des Veranstalters (Stichwort Hausrecht). Damit wäre doch in erster Linie der Veranstalter und nicht der Verband (in Person des OSR) für solche Fälle zuständig.

Nur um eins klarzustellen: Ich mag diesen Klebegeruch genausowenig wie die Meisten hier. Frischkleben muss im Freien gemacht werden. Es gibt doch praktisch überall einen überdachten Bereich vor der Halle und in denen paar Minuten ist noch niemand erfroren. Wo ist also das Problem?

Bitte korrigiert mich wenn ich mich mit der Zuständigkeitsfrage geirrt habe.
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  #14  
Alt 10.10.2003, 21:58
Sascha Eichmann Sascha Eichmann ist offline
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Beiträge: 2.164
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Re: Wann muss OSR eingreifen?

[QUOTE=Mouselook]Entschuldigt mal, die Frage mag blöd klingen, aber: Steht irgendwo in einer WO oder in Ausführungsbestimmungen, dass Kleben in der Halle, in den Umkleiden usw. verboten ist? [QUOTE]


Tischtennisregeln B:
5.3.3 Die Schlägerbeläge müssen in einem ordentlich belüfteten Raum bzw. einer
entsprechenden Zone auf dem Schläger befestigt werden. Davon abgesehen,
ist die Verwendung von Flüssigklebern in der gesamten Spielhalle nicht
zulässig.


Da es in dieser Halle einen entsprechenden Raum nicht gegeben hat, war ganz klar, dass die Spieler vor der Halle zu kleben hatten ( war aufgrund der angenehmen Temperaturen auch kein Problem).
__________________
Gänzlich frei von Signaturen...
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  #15  
Alt 11.10.2003, 08:52
Mouselook Mouselook ist offline
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Beiträge: 285
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Re: Wann muss OSR eingreifen?

Zitat:
Zitat von Sascha Eichmann
Tischtennisregeln B:
5.3.3 Die Schlägerbeläge müssen in einem ordentlich belüfteten Raum bzw. einer
entsprechenden Zone auf dem Schläger befestigt werden. Davon abgesehen,
ist die Verwendung von Flüssigklebern in der gesamten Spielhalle nicht
zulässig.


Da es in dieser Halle einen entsprechenden Raum nicht gegeben hat, war ganz klar, dass die Spieler vor der Halle zu kleben hatten ( war aufgrund der angenehmen Temperaturen auch kein Problem).
Gut, dann ist die Sache klar. Der OSR muss eingreifen (das "wie" ist eine andere Frage; die Variante die Phil erlebt hat halte ich für zu hart; aber um das Richtig beurteilen zu können, müsste man die ganz genaue Situation kennen) , wenn er von so einem Vorgang erfährt.

Und genau da ist das Problem: Um ganz sicher zu gehen muss man den OSR direkt und "offiziell" ansprechen. Wenn er nur irgendwo dabeisitzt und es "eigentlich" hören müsste reicht das bei einem unwilligen OSR nicht! Das mag für dich jetzt wie eine Kleinigkeit aussehen, aber meiner Meinung nach kommt es genau darauf an.

Wenn du dich bei OSR "offiziell" beschwerst bzw. Protest einlegst und er unternimmt weiter nichts, dann hast du die Möglichkeit diech beim Ressortleiter zu beschweren. Das müsste (theoretisch)Erfolg haben (wie auch immer dieser Erfolg aussieht).

Bei der Turnierleitung Protest einzulegen ist sinnlos, da die Kleberei ja in deinem Fall eindeutig verboten war. (Tischtennisregeln B, 3.3.4 gilt nur bei Fragen, die "...in den Regeln oder Bestimmungen nicht fest umrissen sind..."). Die Turnierleitung ist damit nicht zuständig, da es um einen Regelverstoß und nicht um eine Organisationsfrage geht.

So seh ich das, jetzt seid ihr dran.
__________________
"Je planmäßiger die Menschen vorgehen, desto wirksamer vermag sie der Zufall zu treffen."
- Friedrich Dürrenmatt
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  #16  
Alt 11.10.2003, 15:43
Dr. Schmidt Dr. Schmidt ist offline
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Beiträge: 513
Dr. Schmidt ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Wann muss OSR eingreifen?

was gibt es dann für die Schiris für Sanktionen, wenn sie z.B. nicht die Regeln umsetzen?
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  #17  
Alt 11.10.2003, 20:31
Pinguin Pinguin ist offline
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Ort: Baden-Württemberg
Beiträge: 2.790
Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Re: Wann muss OSR eingreifen?

Zitat:
Zitat von Dr. Schmidt
was gibt es dann für die Schiris für Sanktionen, wenn sie z.B. nicht die Regeln umsetzen?
Beispiel aus dem TTVWH:

Strafbestimmungen TTVWH §1.12
Verstöße gegen Turnierbestimmungen
- [...]
- als Schiedsrichter Geldstrafe von ¤ 15,00 bis ¤ 30,00

Des weiteren gibt es natürlich noch "inoffizielle" Maßnahmen, wie z.B. keine Einteilung zur 1. Bundesliga oder ähnlichen hochrangigen Veranstaltungen. Sehr schwerwiegendes Fehlverhalten kann u.U. ein Ausschluß aus der Schiedsrichtervereinigung nach sich ziehen (aber das ist zum Glück eher selten).
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