Da läuft doch was aus dem Ruder, oder?

[Janus]

Zitat von Jacks_h21

Hhm,dann haste wohl die Augen zugehalten, als Boll,Ovtcharov,Franziska, Baum mit U18 in DD waren.

Alle von dir Genannten kamen bereits als fertige Spieler nach Düsseldorf. Du argumentierst mit den völlig falschen Namen.

In den letzten Jahren hat sich Düsseldorf nicht gerade als Verein berühmt gemacht, der den Nachwuchs hochzieht. Allerdings gab es so rund 2000 auch eine Phase, in der man mit reihenweise jungen Spielern im Teenager-Alter angetreten ist (Süß, Steger, Maze, etc.).

[Schwammbombe]

Zitat von Janus

In den letzten Jahren hat sich Düsseldorf nicht gerade als Verein berühmt gemacht, der den Nachwuchs hochzieht. Allerdings gab es so rund 2000 auch eine Phase, in der man mit reihenweise jungen Spielern im Teenager-Alter angetreten ist (Süß, Steger, Maze, etc.).

Steger kam (schon weit entwickelt) aus Bayern, Maze aus Dänemark. In dem Zusammenhang müsstest Du dann auch Samsonov nennen, der U18 nach Düsseldorf kam und von Mario Amizic zu dem gemacht wurde, was er heute ist.

Süß ist ein "WTTV-Kind" und kam schon ziemlich gut ausgebildet nach Düsseldorf.

[Janus]

Zitat von Schwammbombe

Steger kam (schon weit entwickelt) aus Bayern, Maze aus Dänemark. In dem Zusammenhang müsstest Du dann auch Samsonov nennen, der U18 nach Düsseldorf kam und von Mario Amizic zu dem gemacht wurde, was er heute ist.

Süß ist ein "WTTV-Kind" und kam schon ziemlich gut ausgebildet nach Düsseldorf.

Natürlich hatten alle schon vor Düsseldorf ein beachtliches Niveau und haben dort nicht den Sport von der Pike auf gelernt. Jedoch haben alle von mir genannten Spieler (und auch Samsonov) den letzten Schliff ihrer TT-Ausbildung in Düsseldorf bekommen und ihre ersten Wettkampferfahrungen auf Topniveau gemacht. Darum geht es doch auch.

Das genau läuft ja seit geraumer Zeit in Düsseldorf anders, indem man den Weg mit bereits fertigen und gereiften Spieler geht.

[Butt Stallion]

1 Mannschaft tritt mit deutschen Spielern an. 1 Mannschaft hat sogar Probleme sich am Verpflegungsstand einzudecken, weil nur Bruchstückhaft Englisch gesprochen wird. Deutsch schon mal gar nicht. Die 2 anderen füllen ihre Mannschaften mit jeweils 1 deutschen Spieler auf.
Bei aller Liebe, ich bin gewiss kein Nazi oder rechtsradikaler, aber das geht mir einfach zu weit. Natürlich braucht man starke Spieler aller Nationalitäten, man möchte dem eigenen Nachwuchs ja Gegner bieten, an denen sie wachsen können. Aber hier gibt es keinen eigenen Nachwuchs. Das sind nur noch zusammengewürfelte Söldnertruppen, die ja aufgrund der Sprachbarrieren nicht mal in der Lage sind eine Beziehung zu dem Verein/ der Region aufzubauen für die sie spielen. Und wir reden ja noch nicht mal von Top-Spielern, sondern durchweg mittelmässige Leute für die man ohne grosse Abstriche auch Eingeborene einsetzen könnte.

Ich würde dir Rassismus vorwerfen, weil du ja scheinbar ein Problem damit hast, wenn zu viele Ausländer in Deutschland spielen. Wieso man Menschen nach ihrer Herkunft beurteilt und nicht nach ihrem Charackter, ist und bleibt mir ein Rätsel, wenn man man berücksichtigt, dass Grenzen damals von totalitären Königen gezogen wurden und meist nur im Krieg erkämpft wurden.

Beziehung zu den Vereinen? Wieso, ist das ein MUSS? Erschließt sich mir nicht ganz. Tischtennis ist im Profisport eine Dienstleistung für die ein Spieler bezahlt wird. Zumal der Spieler für seine Tätigkeit auch noch ausgebeutet wird nach marxistischer Analyse, da er das gewonnene Geld nicht direkt ausgezahlt bekommt und 50:50 aufgeteilt wird, sondern davor jemand durch seine spielerischen Leistungen Profit macht und der Spieler somit nur einen kleinen Teil ausgezahlt bekommt. Dies wäre das klassische Verhältnis zwischen dem Arbeiter, also dem Proletarier und einem Kapitalisten. Warum man dann auch noch eine gute Beziehung mit dem Kapitalisten eingehen sollte, völlig schleierhaft.

Wieso müssen sich die Leute verständigen können? Ist das nicht gerade das schöne am Sport, jeder kann mit jedem spielen ohne eine gemeinsame Sprache zu haben? Die gemeinsame Sprache ist und bleibt der SPORT!

Ich denke es muss ganz dringend eine Begrenzung her, so wundert es mich nicht, das keine deutschen Talente Nachrücken.

Es sollen Begrenzungen her? Von wem, du bestimmst diese? Soll dies ein demokratischer Prozess sein oder der Vorstand des Verbandes mal so eben bestimmen? Wo ist denn die Grenze? Nationalität, EU, "Integration", Aussehen, etc.??? Am besten mal die NPD fragen, die hätte dazu einiges zu sagen.

Deutsche Talente? Also ist dir wichtig, dass die deutsche Flagge über der Goldmedaille hängt? Hört sich stark nationalistisch an. Oder bist du jemand, der damit Geld verdient, dass deutsche Talente gewinnen? Letzteres könnte ich verstehen, wird aber nicht auf dich zutreffen. Nationalistisch wohl eher und da kommt mir gerade mein Essen hoch, von dieser Ideologie hatten wir im 2. Weltkrieg hoffentlich genug.

Und was ich da in Seligenstadt gesehen habe- es sind keine Überflieger oder spektakulären Zuschauermagneten dabei. Das sind alles 08/15 Spieler mit offensichtlichen und zum Teil nicht mehr abstellbaren Defiziten, ohne herausragende Schläge mit einem Standard Angriffsspiel. Keiner der einen von den Socken haut. Keiner der im Gedächtnis bleibt. Ikeda wegen der Schlaghärte her noch am eheseten.

Scheinen ja gut genug für Seligenstadt zu sein, auch ohne Kunststücke...

Wie seht ihr das? Bin ich da auf dem Holzweg oder ist es wirklich soweit, das da was getan werden muss?

Seh ich nicht so.
Ja du bist auf dem braunen Holzweg und es muss nichts getan werden.

Für mich hat Seligenstadt auf jeden Fall diese Vorrunde gewonnen. Von den zwei Mannschaften die mehrere Deutsche Spieler mitgebracht haben haben sie Bietigheim geschlagen. Der Rest hat mit dt. Pokalmeisterschaften aber so überhaupt gar nix zu tun. Das braucht in der Form kein Mensch.

Was für dich die deutsche Meisterschaft ist und für die normale Welt scheinen zwar paar Schuhe zu sein, danke, das hätte ich bestimmt nicht alleine rausgefunden. Was du nicht brauchst ist deine Sache, aber bitte keine unschuldigen "Ausländer" angreifen für deine Komplexe. Danke!

[Butt Stallion]

Nein. Post 1 ist beleidigend für jeden Ausländer, der in Deutschland spielt!

Er spricht von "Söldnertruppen", Ausländer mit Söldner zu vergleichen?!?!?!?!?!?!?!?!
Er schreibt von "Eingeborene", mir kommt das Kotzen, Eingeborene im Sinne von deutschen Blut?!?!?!?!?! ->>>> Arier?!?!?!?!?! Sag mal, ist der Typ noch klar bei Verstand?!?!?!??!?!

Gegen diesen braunen Sumpf werde ich immer was sagen! Dazu fällt mir nur folgendes Zitat ein, den Anfang habe ich weggelassen:

Und ich sehe nicht ein, warum man das, was man Jahrhunderte lang getan hat und als falsch erkannt hat, weiter tun sollte, nämlich so tun, als ob man nichts tun könnte, und ich werde mich niemals damit abfinden, dass man nichts tut. Ich hab den Richtern gesagt, "ich weiß, warum sie sagen, man kann nichts tun, weil sie nichts tun können wollen, aber ich will etwas getan haben dagegen."

Gudrun Ensslin, 14. Oktober 1968

[klugscheisser]

Mir hat das internationale Flair gefallen.
Und bei dieser Gelegenheit: der Bomsi kämpft immer wie sau,ich habe aber etwas Angst um seine Gelenke, und mein Ex- Schüler Alex ist wohl doch inzwischen reifer geworden und hat sich prima benommen. Weiter so.

[Zzangei]

Es ist ja nicht so, dass keine deutschen Spieler nachrücken können, weil die ach so bösen Ausländer den Platz versperren. Gäbe es deutsche Talente, die besser wären, dann würden sie diese eben verdrängen.
Das ist doch dasselbe aufm Arbeitsmarkt. Irgendein Versager, der nix auf die Reihe kriegt und arbeitslos ist, schiebt die Schuld auf den Ausländer, dass er keine Arbeit findet.
Es ist nicht so, dass der Deutsche nicht die Wahl hat. Denn er hat die Wahl. Ein besser TT-Spieler zu werden und jemanden zu verdrängen oder eben ein besserer Handwerker zu sein um den Job zu bekommen. NPD wählen, den Frust auf die Ausländer schieben ist hier der falsche Weg. Man könnte an sich selbst arbeiten.

Nochmal zurück zum eigentlichen Thema. Hier gehts nicht um die Nationalität sondern um den "Skill" des Spielers. Offenbar gibt es nicht genug deutsche Spieler, die der Qualität für die oberen Ligen genügen. Um aber kompetitiv zu bleiben, braucht man gute Spieler. Würde man den Wünschen des TEs folgen, würde das Niveau der Profiligen einen gewaltigen Satz nach unten machen.

[Mulder]

Dafür würden die polnischen Ligen einen Satz nach oben machen, gleicht sich also wieder aus.

[Frank Schmidt]

Erfahrungsgemäß sind deutsche Spieler sehr viel teurer als ein vergleichbarer ausländischer Spieler. Da die meisten Vereine finanziell am Limit laufen, ist es wenig verwunderlich, wenn man sich statt einem Deutschen für 2.000 Euro im Monat einen Polen für 800 Euro "gönnt".

Saarlouis-Fraulautern hat unter anderem vor 2 Jahren als Deutscher Vizemeister der Damen abmelden müssen, da es trotz schier endloser Bemühungen nicht möglich war, eine deutsche Spielerin verpflichten zu können.

Die Frage ist halt, ob man im Herrentischtennis eine ähnliche Entwicklung wie bei den Damen anstrebend sollte: hier ist in den letzten 3 Jahren extrem viel an Substanz und Spielstärke weggebrochen. Mit Ausnahme von Berlin und mit Abstrichen Bingen ist kein weiterer Verein international konkurrenzfähig. Die Spielstärke der Liga ist ins nahezu bodenlose abgesagt, der Sprung zur zweiten Liga von riesig zu marginal geschrumpft - ABER: der Anteil der deutschen Spielerinnen ist massiv gestiegen.
Für die Vermarktung der Liga und die Selbständigkeit wäre es allerdings ein riesiges Problem, wenn bis auf einen Verein bei den Herren alle in den internationalen Wettbewerben in der Vorrunde ausscheiden würden.

[Jacks_h21]

Zitat von Janus

Alle von dir Genannten kamen bereits als fertige Spieler nach Düsseldorf. Du argumentierst mit den völlig falschen Namen.

In den letzten Jahren hat sich Düsseldorf nicht gerade als Verein berühmt gemacht, der den Nachwuchs hochzieht. Allerdings gab es so rund 2000 auch eine Phase, in der man mit reihenweise jungen Spielern im Teenager-Alter angetreten ist (Süß, Steger, Maze, etc.).

Oh, hab ihn leider falsch verstanden, er meint wohl das Internat, ich dachte nur allgemein in der Bundesliga, die dann in/gegen DD spielen.

Naja, sei es drum ..