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  #11  
Alt 11.01.2015, 01:22
Benutzerbild von Dirk Brunnhoelzl
Dirk Brunnhoelzl Dirk Brunnhoelzl ist offline
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Dirk Brunnhoelzl ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Punktabzug-Oberliga-Hessen-Damen!?

Wenn Damen nicht bei den Herren Ersatz spielen dürften wäre es erst gar nicht zu dieser Situation gekommen. Ich warte sowieso noch auf den Moment an dem ein Spieler vor einem europäischen Gericht einklagen wird auch bei den Damen mitspielen zu dürfen. Spätestens dann wird es beim Auf- und Abstieg im Damenbereich unterhaltsame Spiele geben.
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  #12  
Alt 21.01.2015, 21:15
zenith zenith ist offline
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zenith ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Punktabzug-Oberliga-Hessen-Damen!?

Der Computer ist bestimmt schuld, der hat das nicht angezeigt.

Dass die Aufdeckung Monate dauerte und somit nicht nur zu bitteren Verlusten für Richtsberg, sondern auch zu weiteren relevanten Verschiebungen in der ganzen Staffel führte ist zumindest kurios.
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  #13  
Alt 21.03.2015, 21:30
L.X. L.X. ist offline
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L.X. ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Punktabzug-Oberliga-Hessen-Damen!?

Niestetal vs. Richtsberg 6:8
Damit haben unsere Mädels in der Rückrunde den Punktabzug mehr als wett gemacht und liegen nun - nach Minuspunkten - an der Tabellenspitze
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  #14  
Alt 01.04.2015, 20:31
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Christian Henrich Christian Henrich ist gerade online
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Christian Henrich ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Punktabzug-Oberliga-Hessen-Damen!?

Zitat:
Zitat von L.X. Beitrag anzeigen
Niestetal vs. Richtsberg 6:8
Damit haben unsere Mädels in der Rückrunde den Punktabzug mehr als wett gemacht und liegen nun - nach Minuspunkten - an der Tabellenspitze
...und durch euer Unentschieden in Lampertheim und den Sieg unserer Mädels gegen Eichenzell liegen "wir" jetzt wieder vorne. Das wird ein sehr interessanter Spieltag am 19.04.
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  #15  
Alt 09.04.2015, 21:26
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L.X. ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Punktabzug-Oberliga-Hessen-Damen!?

Soeben haben wir die Mitteilung vom Sportgericht erhalten. Unsere Mädels bekommen alle 5 aberkannten Punkte zurück und sind damit uneinholbar Meister der Oberliga Hessen
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  #16  
Alt 10.04.2015, 13:55
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NextLevel ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Punktabzug-Oberliga-Hessen-Damen!?

Mit welcher Begründung?
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  #17  
Alt 11.04.2015, 11:35
Thomas Höhl Thomas Höhl ist offline
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Thomas Höhl ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Punktabzug-Oberliga-Hessen-Damen!?

Die Begründung würde ich auch gern wissen. Vermutlich müsste das auch Einfluss auf die Hessenliga Herren Süd-West haben, da wurden auch im Nachhinein genehmigte Spiele umgewertet.
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  #18  
Alt 11.04.2015, 13:51
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Christian Henrich ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Punktabzug-Oberliga-Hessen-Damen!?

Jupp, ich wüsste auch gerne, wie das begründet wird. Wir hätten auch gerne unsere Ober- und Hessenligamädels als DES gemeldet, das hätte unseren Herrenmannschaften enorm geholfen. Aufgrund der eindeutigen Regelung haben wir das nicht getan, um nämlich genau das zu verhindern, was Richtsberg, Watzenborn und Salmünster in der VR widerfahren ist. Wenn jetzt im Nachhinein die Regelung gekippt worden ist, wäre das für uns natürlich sehr ärgerlich. Es geht hier nicht um den möglichen Aufstieg der Damenmannschaft, da war das Ziel sowieso nur der Klassenerhalt. Natürlich wehren wir uns auch nicht, wenn wir aufsteigen, aber in erster Linie geht es um die Herrenmannschaften.
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  #19  
Alt 11.04.2015, 19:40
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AW: Punktabzug-Oberliga-Hessen-Damen!?

Um die Folgen für die Herrenteams geht's doch gar nicht - das ist verboten und wäre ein Wettbewerbsvorteil gegen die Regeln. Letztlich war es wohl ein Genehmigungsfehler des Herren-KL mit den bekannten Auswirkungen in der Folge. Aus Damenperspektive zwar auch nicht regelkonform, aber ohne Wettbewerbsvorteil und in Folge von Genehmigungsfehler. So meine Interpretation - bin aber auch auf die Begründung gespannt. In Click-TT ist ja noch nix geändert.
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  #20  
Alt 11.04.2015, 21:05
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AW: Punktabzug-Oberliga-Hessen-Damen!?

Wieso WÄRE das ein Wettbewerbsvorteil bei den Herren? Es WAR ein Wettbewerbsvorteil! Wir haben unsere HL-Damen nicht als DES gemeldet in dem Wissen, dass diese dann nicht in der OL spielen dürfen. Richtsberg hat das getan, Jennifer Will und Theresa Neumann HABEN bei den Herren gespielt. Ob das nun Auswirkungen auf die Tabellensituation hat, ist irrelevant. Tatsächlich ist es also eine Benachteiligung der Vereine, die regelkonform aufgestellt haben, denn die hätten ihre Spielerinnen sicher auch gerne als DES aufgestellt.

Bei den Herren ist es aber durchaus regelkonform, dass die Spielerinnen dort gespielt haben, denn es heißt ja nicht, dass OL-Spielerinnen nicht DES sein dürfen - es heißt, dass DES nicht OL spielen dürfen. Nicht regelkonform war es daher ausschließlich bei den Damen, dennoch gab es bei den Herren einen Wettbewerbsvorteil.

Ob nun ein Wettbewerbsvorteil bei den Damen vorliegt, darüber lässt sich streiten. Wer hätte gespielt, wenn diese Ersatzspielerinnen nicht gespielt hätten, hätten sie dann auch gewonnen, wäre die Mannschaft ggf. unvollständig angetreten? Alles Spekulation, und ich will auch gar nicht bestreiten, dass Richtsberg, wenn sie denn jetzt nach dem Urteil Tabellenführer sind, aus sportlicher Sicht zurecht dort stehen und ein verdienter Aufsteiger wären. Fakt ist aber, Wettbewerbsvorteil oder nicht: es wurden Spielerinnen eingesetzt, die nicht einsatzberechtigt waren.


Ich tue mich auch schwer mit einem "Genehmigungsfehler" des KL. Bei dem Klassenleiter der Herren liegt sicher kein Fehler vor, wenn er eine Dame, die unterhalb OL spielt, als DES zulässt. Denn das ist ja regelkonform. Übrigens wäre es auch regelkonform gewesen, wenn er eine OL-Spielerin als DES genehmigt hätte, siehe oben. Dann hätte aber ein Hinweis an den Verein erfolgen sollen. Im Gegenteil, wenn er die Meldung der unter-OL-Spielerin als DES NICHT genehmigt hätte, läge ein Genehmigungsfehler vor.

Auch der KL der OL hat hier keinen Fehler begangen, denn die OL-Spielerinnen waren ja nicht als DES gemeldet, also spielberechtigt, und um die Damenmannschaften darunter muss er sich nicht kümmern. Woher soll er wissen, dass diese evtl. Ersatz spielen wollen?

Letztlich ist es mE ganz klar ein Fehler des Vereins, der hier die entsprechende Regel nicht gekannt hat, und dann sind die Punkte auch zu Recht aberkannt.

Von daher bin ich sehr gespannt auf die Begründung, vielleicht gibt es hier ja noch ganz andere Aspekte.
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Geändert von Christian Henrich (11.04.2015 um 21:10 Uhr)
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