Hat das Frischkleben positive oder negative Einflüsse auf den Tischtennissport `?

[Tommy 1]

Das Problem ist, dass sich die jüngeren guten Spieler ein Spielen ohne Kleben nicht mehr vorstellen können.
Das Nicht-Vorgehen gegen das frischkleben war das Schlimmste, was die TT-Weltfunktionäre unserem Sport antun konnten. Nun rudert man an ganz vielen Stellen mit dem Tempo zurück (größerer Ball, höheres Netz etc.), was ohne Frischkleben alles unnötig gewesen wäre. Ein Sport, dessen Reize für viele vor allem aus technischen Veränderungen (Kleben, schnellerer Hölzer und Beläge, unangenehmere Noppen etc.) besteht, gibt seine natürlichen Reize auf.
Aber, wie gesagt: die Jüngeren kennen diese reize ja kaum noch oder gar nicht, und man muss Verständnis dafür haben, dass sie deshalb das Kleben und damit die Schnelligkeit, von der für sie die Hauptreize des Spieles ausgehen, verteidigen.
Schlimm ist allerdings, wenn man mitbekommen hat, wie seinerzeit eine unheilige Allianz aus TT-Industrie und Spitzenspielern das Wierabschaffen des Frischklebens verhindert hat!
Fatale Folgen haben nun alle auszulöffeln.
Ich glaube nicht daran, dass das Kleben jemals wieder verboten werden wird. Wenn doch: Das wäre zu schön, um wahr zu werden.

[Freddie]

Ich kann Tommy nur Recht geben. Leider gibt es nicht mehr viele junge Spieler, die Tischtennis noch in anderer Form richtig kennen. Vielleicht gelingt es doch, entweder über Verbot oder aber auch durch immer stärkere Veränderung der Kleber (ohne Lösemittel, mit Positivlisten für Rezepturbestandteile) mit drakonischen Strafen bei Nichteinhaltung vom Frischkleben wieder weg zu kommen. Auch ich sehe die Auswirkungen für den Sport langfristig als positiv. Wer will, kann ja mit Klebern ohne wirksamen Effekt trotzdem kleben.

Übrigens, die alten Barna-Schläger hatten fast den gleichen "geilen" Sound, wie die frischgeklebten Hölzer.

[Mr. Backhand]

Ein Argument der "Frischkleber" ist immer der geile Sound.

Manchmal frage ich mich, spielen wir TT wegen dem Sport oder wegen dem Sound. Wenn es nur wegen dem Sound ist, dann kann können die ja gleich in ein Tonstudio gehen und sich eine entsprechende CD zusammenstellen.

[Felix Lingenau]

Für den Zuschauer ist das völlig wurscht ob er weiss was das kleben bringt. Was für ihn wichtig ist, dass attraktive lange Ballwechsel entstehen. Frischkleben wirkt dem entgegen daher ist Frischkleben für den Zuschauer ob nun kompetent oder nicht in jedem Fall scheisse.

Für den Spieler gilt das nicht, denn der beruscht sich an unvorstellbar schnell gespielten Bällen. Der Sound ist auch für den Spieler meistens unwichtig. Viele argumentieren nur so, weil normalerweise die Geschwindigkeit stimmt wenn der Sound stimmt und der Ball auf den Tisch kommt (siehe auch Dr. Nicklas in Klein Schnell und ausser Kontrolle).

Der Sound ist nur ein Nebenprodukt des Rauschgefühls das durch den Leistungszuwachs des frischgeklebten Schlägers entstehen kann. Für frischklebende Spieler ist frischkleben auf jeden Fall etwas das den Spass am TT erhöht.

Spieler die nicht kleben aber gegen Frischkleber antreten müssen haben unterlegenes Material. Daher ist es für sie natürlich Frust. Für solche Spieler ist frischkleben auch nicht toll. Ausnahme sind Spieler die nicht aus Faulheit und Gesundheitsbewusstsein aufs Kleben verzichten sondern das Plus an Kontrolle der ungeklebten Beläge brauchen.

[Rudi Endres]

Alle Reformen sollen doch nur das TT-Spiel für die potentiellen Zuschauer (nicht nur für die Spieler), also für Leute die derzeit mit TT nichts im Sinn haben attraktiv machen. Innerhalb von nur einem Jahr nach der seuchenartigen Verbreitung des Frischklebens gingen die Zuschauerzahlen beim damaligen Bundesligisten ATSV Saarbrücken dramatisch zurück. Vor einger Zeit fuhren wir mit echten Freizeitspielern zu einem Spiel der französischen Nationalmannschaft. Während die Trainer, Funktionäre und auch ich die Begegnung recht interessant fanden, langweilten sich die Hobbyspieler nur. Entweder man kommt irgendwie wieder zu 5 - 6 Ballwechsel pro Punkt, oder alle Reformen sind für die Katz. Daher: Verbietet als ersten Schritt das Frischkleben!!!!!

[ML]

Glaubt Ihr mit einem Stiga Clipper Wood, einem TSP Balsa 8.5, einem Tibhar H-1-9, einem Butterfly Viscaria u.s.w. in Kombination mit Stiga Mendo MP, Butterfly Bryce, Donic Desto F1, Joola Tango Extrem, Andro Revolution Fire u.s.w. alles in maximaler Stärke (2.3, 2.4, 2.6mm) und nicht frischgeklebt, glaubt Ihr daß das langsamer wäre als wenn ich ein ALL+ oder OFF- Holz (solche Hölzer spielen die meisten Frischkleber!!!) mit zwei normalen weichen Stiga Mendo Energy, Butterfly Sriver FX, Joola Samba, Donic Vario Soft, Tibhar Rapid Soft u.s.w. frischgeklebt spielen würde???

Wenn Ihr das glaubt, dann..... :confused:

Leute, es wird IMMER sooooo schnelles Material geben, daß Harakiri-Spieler draufhauen können wie Geisteskranke und mit dem ersten Ball den direkten Punkt oder Fehler machen können!

Jetzt mit dem 40 mm Ball ist es doch gar nicht mehr sooo einfach mit dem ersten Ball den direkten Punkt zu machen, da dieser oft leichter zu retournieren ist.

Unattraktiv sind die Schußspieler, attraktiv die Topspinspieler. Die Schußspieler spielen oft die OFF+++Prügel mit aggressivem harten Schwamm (z.B. Bryce) und die suchen sofort den direkten Punktgewinn ohne lange Ballwechsel.

Ich weiß ja nicht welche Spiele ihr anschaut, aber wenn ich mir egal welche (!) Meisterschaften anschaue, dann sehe ich immer attraktive Spiele wo auch viele längere Ballwechsel drin sind.

Ich finde daß ich persönlich durch Frischkleben attraktiver spielen kann, weil es das Topspinspiel unterstützt und ich so mehr Möglichkeiten habe und besser ziehen kann. Wenn ich nicht mehr frischkleben dürfte, dann müßte ich mir eine aggressivere Schlägerkombination zusammenstellen damit ich weiter so offensiv spielen kann. Genauso aggressiv und genauso schnell aber nicht mehr frischgeklebt, heißt daß ich vom weichen Mendo Energy auf den härteren Mendo MP umsteigen müßte, ich würde dadurch automatisch härter spielen und damit unattraktiver!

Ich denke daß viele die gegen das Frischkleben sind, einfach selber frustriert sind, weil sie die Bälle der frischklebenden Angreifer nicht mehr bekommen und die Bälle nur so links und rechts einschlagen, aber das hat dann nichts mit unattraktiv zu tun, denn das ist einfach ein Spielklassenunterschied. Wenn ich einen A.Grubba oder Jan-Ove Waldner mit nicht-frischgeklebten Schlägern mal gegen einen Bezirksklassespieler sehen würde, dann wäre das wohl auch reichlich unattraktiv.

Jeder sucht sich eben für sich das beste Material raus und spielt dann eben in der Klasse wo er hingehört, egal ob frischgeklebt oder nicht, der Bezirksklassespieler haut dem Kreisklassenspieler unattraktiv die Bälle um die Ohren, spielt gegen andere Bezirksklassenspieler attraktives Tischtennis mit längeren Ballwechseln weil der andere fähig ist die Bälle zurückzuspielen und gegen Verbandsligaspieler geht der Bezirksklassenspieler eben unattraktiv ein weil er deren Bälle nicht bekommt.

Also was soll das denn dann alles??

Außerdem: Ihr glaubt doch nicht allen Ernstes, daß ein Spieler der frischklebt, bei seinem aktuellen Material bleiben würde und das dann eben ungeklebt spielen würde??? Nein! Derjenige sucht sich dann eben ein schnelleres Holz und schnellere Beläge um genauso schnell wie vorher zu spielen.

Warum lässt man das Tischtennis nicht so wie es ist? Den Leuten macht es doch Spaß sonst würden sie die Sportart nicht betreiben.

Verbot des Frischklebens.... ts ts ts, glaubt Ihr eigentlich die Industrie würde sich da gemütlich zurück lehnen?? Die würde eben "spektakuläre" geldvernichtende neue Beläge auf den Markt bringen, so wie sie jetzt den Tempo- und Spinverlusten durch den 40 mm Ball entgegen wirken wollen, so bauen die dann eben Beläge mit "eingebautem Frischklebezustand" so wie sie es jetzt schon von den TENSOR-Belägen versprechen.

Leute Leute Leute, es reden so viele davon die Sportart Tischtennis attraktiver machen zu wollen, aber man macht immer mehr kaputt als gut und die Industrie wird sich über jede Regeländerungen freuen weil sie dann neue Sachen auf den Markt bringen können "spezielle 40mm Hölzer", "spezielle 40mm Beläge"......
Was glaubt Ihr was sich da auf dem Materialmarkt tun wird wenn das Frischkleben verboten wird, es werden immer neue Hightech-Beläge kommen, die dann bald alle 75 DM kosten so wie jetzt schon der Butterfly Bryce.

Und glaubt doch nicht daß irgendwelche Materialbeschränkungen kommen werden, also so Hirngespinnste wie "Einheitsbelag" (ts ts ts). Ich muß mir manchmal echt an den Kopf fassen und mich fragen in was für einer Welt manche Leute leben.
Glaubt Ihr daß die Industrie tatenlos zusehen würde, während deren Umsätze angegriffen würde??? "Ja klar ITTF, macht ruhig, lasst uns das Frischkleben verbieten und nur noch Einheitsbeläge zulassen"
So ein Quatsch! Von wem bekommen denn die Verbände das dringend benötigte Geld??
Was glaubt Ihr was passieren würde wenn alle Hersteller sämtliche Geldzahlungen (Sponsoring) an den DTTB, die ITTF oder sonstige Verbände einstellen würde???

[holger]

Original erstellt von Frank Schmidt
Also ich sehe das Kleben sehr wohl als negativ an, da das Spiel viel zu schnell wird. Statt Technik braucht man zunehmend nur noch Gewalt, um gut zu sein.

Und warum bist Du dann nicht gut?

[Walker]

Also ich glaube auch, dass bei einem Frischklebeverbot die Industrie neue schnellere Beläge auf den Markt werfen würde.
Das ist einfach das Gesetz von Angebot und Nachfrage.
Wenn nicht mehr frischgeklebt werden darf, ist ja trotzdem die Nachfrage nach schnellem Material da und die Materialhersteller würden diese befriedigen.
Ich denke, dass steht nun wirklich ohne Zweifel fest.

Oder kann irgendjemand Argumente anführen, die diese Theorie widerlegen ?
Von daher ist es von der ITTF wahnsinnig kurzsichtig, mit solchen Vorschlägen anzukommen.
Mit welcher Wahrscheinlichkeit tretendiese Vorschläge (auch Aufschlagsregel und Sätze bis 11) zur nächsten Saison in kraft ?

[holger]

Probleme werden nur die bekommen, die auch so schon schnelle Kellen spielen, z. B. ein Clipper Holz mit frischgeklebten 2.0 mm Belägen. Die können dann nicht mehr auf noch schnelleres Material ausweichen. Und noch mehr Geschwindigkeit aus den Belägen rausholen, kann man derzeit wohl noch nicht.

[Freddie]

Ich wollte an dieser Stelle nur nochmals erwähnen, dass noch immer nicht geklärt ist, ob Frischkleben gesundheitsschädlich ist. Auf meinen Brief von damals an Hersteller und DTTB habe ich bis heute noch keine Antwort erhalten. Warum nicht?

Schon allein aus gesundheitlichem Aspekt bin ich für ein Verbot des Frischklebens. Laßt doch die Hersteller an Ersatzbelägen entwickeln. Ist besser als langfristige Gesundheitsschäden, oder?