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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #11  
Alt 24.11.2005, 13:01
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klugscheisser klugscheisser ist offline
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klugscheisser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Turnier-Organisation - 2. Teil

Mit oder ohne PC?

Meine Gedanken dazu im Anhang
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf orga2.pdf (46,5 KB, 95x aufgerufen)
__________________
Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht
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  #12  
Alt 24.11.2005, 13:09
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fresh-clue fresh-clue ist offline
...
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fresh-clue ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Post AW: Freilose

Zitat:
Zitat von [AG]
Alter Hetzer!

MFG [AG]

ICH ??

Gruß und Tschüss !
fresh-clue
__________________
Gruß und Tschüss !
fresh-clue
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  #13  
Alt 24.11.2005, 13:49
w_W_ w_W_ ist offline
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w_W_ ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)w_W_ ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)w_W_ ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)w_W_ ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Turnier-Organisation - 2. Teil

Zitat:
Zitat von klugscheisser

Meine Gedanken dazu im Anhang

Die Gedanken sind aller Ehren wert.
Lob für die bisherige Ausarbeitung und die PDF- Dateien.


Gerade Neueinsteiger in die Welt der Turnierleitung lernen nur über Fehler
die Konsequenzen der Gruppenplanung.

--> Ein Zeitverzug wird schon bei der Gruppenplanung eingebaut.

--> viele Starter ..... 4er Gruppen brauchen zwei Tische,
. . . 3er Gruppen parallel dazu nur einen Tisch.

--> 5er Gruppen: Bei Nachmeldungen gerne mal schnell gemacht, aber:
. . . Diese Gruppe braucht dann auch vieeeeeel mehr Zeit und hält den
. . . Rest auf.

Eine dreier Gruppe hat nur 3 Spiele zur Folge - Einer scheidet unzufrieden aus.
ein Tisch, 15 Min/ Spiel = 45 Min.

Eine vierer Gruppe hat 6 Spiele zur Folge - zwei scheiden aus...
zwei Tische, 15Min Spiel = auch 45 Min.

eine fünfer Gruppe hat 10 Spiele zur Folge... und drei müßten ausscheiden.
Tja..... zwei Tische.... 10 * 15 = 150 / 2 --> 75 Min.----> 30 Min, die die
anderen dann auch warten müßten... Die Tische fehlen dazu auch.
Imho kommt es durch eine Fünfergruppe in einem Feld schon mal zu einem
Zeitverzug ver Klasse von einer Stunde, was nicht wenig ist.
__________________
vG,
. . . wW

--
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  #14  
Alt 24.11.2005, 15:08
CHE-MAN CHE-MAN ist offline
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CHE-MAN ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Turnier-Hilfen

Aus Spielersicht gesehen, sind 4er oder auch 5er Gruppen vorzuziehen, so erhalten selbst schlechtere Spieler "garantierte" Spiele, damit kriegt man evtl. auch Spieler, die sonst nicht mitmachen, da keine Chancen. Ausserdem überleg ich mir zweimal, ob ich zu einem Turnier fahre, bei dem ich so schnell wieder fertig bin, wie beim 3er-System. Zusätzlich ist der Wartende im 3er-System während seines "Pausen"-Spiels auch leicht bis schwer unzufrieden, weil er warten muss.

@klugscheisser:
Klasse Arbeit bis jetzt, weiter so, ist super!
Ich weiss nicht, ob du das schon drin hast, aber ein Tipp von mir:
Das System, das hinter den Auslosungen und Aufrufen steht, sollte aushängen oder zumindest klar erkennbar sein. Nichts ist schlimmer, als zu warten, dabei zu hören, wie andere Spiele aufgerufen werden, und trotzdem nicht zu wissen, wann man drankommt, weil der Modus für das Aufrufen unbekannt ist!
__________________
Mein Rekord liegt bei 11 Netz- und Kantenbällen in einem Satz. ...Den Satz hab ich 12:14 verloren!
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  #15  
Alt 24.11.2005, 15:34
w_W_ w_W_ ist offline
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AW: Turnier-Hilfen

Zitat:
Zitat von CHE-MAN
Aus Spielersicht gesehen, sind 4er oder auch 5er Gruppen vorzuziehen, so erhalten selbst schlechtere Spieler "garantierte" Spiele, damit kriegt man evtl. auch Spieler, die sonst nicht mitmachen, da keine Chancen. Ausserdem überleg ich mir zweimal, ob ich zu einem Turnier fahre, bei dem ich so schnell wieder fertig bin, wie beim 3er-System. Zusätzlich ist der Wartende im 3er-System während seines "Pausen"-Spiels auch leicht bis schwer unzufrieden, weil er warten muss.
So ist es.

3er ist nicht so toll für die Teilnehmer.

Mit 4er Gruppen können Spieler und Organisatoren leben.

5er Gruppen bringen für die Organisatoren Probleme mit sich. Ist so.


Damit die Ausgeschiedenen, die um des Spielens willen zum Turnier
kommen zu "Ihrem Recht kommen" gibt es Trostrunden...
Daher muß es im Grunde für die Organisatoren heißen:

Kein Turnier / keine Klasse ohne Trostrunde
__________________
vG,
. . . wW

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  #16  
Alt 24.11.2005, 19:51
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klugscheisser klugscheisser ist offline
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klugscheisser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Turnier-Hilfen

Zitat:
Zitat von CHE-MAN
Das System, das hinter den Auslosungen und Aufrufen steht, sollte aushängen oder zumindest klar erkennbar sein. Nichts ist schlimmer, als zu warten, dabei zu hören, wie andere Spiele aufgerufen werden, und trotzdem nicht zu wissen, wann man drankommt, weil der Modus für das Aufrufen unbekannt ist!
stimmt, bei manchen Spielsystemen (Schweizer) ist das absolut notwendig, weil sonst jeder Zweite fragen kommt ...

Bei den 64er und 32er Ko-Rastern steht die Spielreihenfolge und die Setzung im Raster selbst mit drin.

Zu den 3er/4er/5er Gruppen: natürlich sind mehr Spiele besser für die Teilnehmer. Aber wenn es zu eng wird (viele Teilnehmer, wenige Tische) sind 3er-Gruppen immer noch besser als gleich KO.
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Geändert von klugscheisser (24.11.2005 um 22:43 Uhr)
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  #17  
Alt 24.11.2005, 20:43
Manfred Manfred ist offline
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Manfred ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Turnier-Hilfen

Zitat:
Zitat von klugscheisser
stimmt, bei manchen Spielsystemen (Schweizer) ist das absolut notwendig, weil sonst jeder zweite fragen kommt ... .
Und wenn die Beschreibung des Schweizer Turniersystems aushängt kommt jeder Dritte zum Fragen

Zitat:
Zitat von klugscheisser
Zu den 3er/4er/5er Gruppen: natürlich sind mehr Spiel besser für die Teilnehmer. Aber wenn es zu eng wird (viele Teilnehmer, wenige Tische) sind 3er-Gruppen immer noch besser als gleich KO.
Wenn in der Ausschreibung steht, dass evtl. in 3er-Gruppen gespielt wird, OK. Wenn aber 4er-Gruppen ausgeschrieben sind, halte ich die Bildung von mehr als max. drei 3er-Gruppen (bei 13, 17, 21 usw. Teilnehmern) für nicht korrekt. Dann darf man eben nicht mehr Meldungen annehmen, als organisatorisch geht.
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  #18  
Alt 24.11.2005, 21:25
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klugscheisser klugscheisser ist offline
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AW: Turnier-Hilfen

Zitat:
Zitat von Manfred
Und wenn die Beschreibung des Schweizer Turniersystems aushängt kommt jeder Dritte zum Fragen
= 50 % weniger Fragen


Zitat:
Wenn in der Ausschreibung steht, dass evtl. in 3er-Gruppen gespielt wird, OK. Wenn aber 4er-Gruppen ausgeschrieben sind, halte ich die Bildung von mehr als max. drei 3er-Gruppen (bei 13, 17, 21 usw. Teilnehmern) für nicht korrekt. Dann darf man eben nicht mehr Meldungen annehmen, als organisatorisch geht.
Ja stimmt. Deswegen sollte in der Ausschreibung explizit stehen, dass Änderungen des Spielsystems bei Bedarf erfolgen können. Eine ausgeklügelte Muster-Ausschreibung könnte ja mal jemand verfassen und hier reinstellen
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Geändert von klugscheisser (24.11.2005 um 22:43 Uhr)
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  #19  
Alt 24.11.2005, 21:28
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klugscheisser klugscheisser ist offline
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4er, 6er und 8er-Raster

Die Spielreihenfolge steht in den Raster-Zellen
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf 4er gruppen.pdf (48,6 KB, 78x aufgerufen)
Dateityp: pdf 6er gruppen.pdf (51,3 KB, 77x aufgerufen)
Dateityp: pdf 8er gruppen.pdf (41,0 KB, 72x aufgerufen)
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Geändert von klugscheisser (24.11.2005 um 22:20 Uhr)
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  #20  
Alt 24.11.2005, 22:39
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Gruppen-Auswertung

Für alte Hasen nichts Neues, aber es wird immer wieder nachgefragt:

Die Platzierung in einer Gruppe geschieht in der Reihenfolge

1. Differenz der gewonnenen/verlorenen Spiele
2. Differenz der gewonnen/verlorenen Sätze
Wichtig: die Anzahl der mehr gewonnenen Sätze ist unerheblich, es
zählt nur die Differenz

3. Sind beide Kriterien gleich, entscheidet der direkte Vergleich unter den punkt- und satzgleichen, erst dann werden auch die "Bälle" gezählt
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