Spielnachverlegung.

[Fastest115]

Ich denke ich habe alles gesagt. Ich kenne eure Gegebenheiten vor Ort nicht. Aber die Problematiken einiger vereine die ich hier kenne sind so wie sie geschildert wurden und da kommt es eben zu solchen Problemen die sich nicht einfach so wegwischen lassen.

Und genau dadurch kann es dann zu solchen Ungerechtigkeiten erst kommen.

Schön wenn ihr spiele einfach auf Samstag festlegt. Aber da können eben nicht soviele gleichzeitig spielen. Und wenn man dann nach vorne verlegt kennt die Mannschaft die nicht verlegen mußte das Ergebnis dann trotzdem.

Wie will man außerdem vorgehen wenn 4 Mannschaften um 15 Uhr spielen müssen und alle Gegner nicht zustimmen. Dann legt der Staffelleiter nen anderen Tag fest für 2 Spiele???? Ok kein Problem. Vieleicht verliert dann der erste der die Punkte nicht mehr braucht gegen den vorletzten weil er 3 Leute nicht am Mittwoch davor hat und dadurcvh hält der vorletzte die Klasse und der eigentlich Drittletzter geworden wäre guckt in die Röhre?

Wie willste das in einer Liga machen wo eigentlich nur in der Woche von Mo-Fr gespielt wird. Alle Fr 18 Uhr. Manche haben die Halle MO mache FR.... ist nunmal so.

Natürlich soll nen Spiel nicht nach der Saison stattfinden. Aber wenn die Planung nunmal so ist das der eine Sonntags regulär spielt der andere Samstags....(Probleme siehe oben) . Man verlegt also eigentlich nicht nach die Saison sondern die Saison endet Sonntag abend!!!

Und es gibt eben genug Gründe warum der SL ein Spiel verlegen muß. ZB solche SR Einsätze oder Einsätze von Jugendlichen oder Schülern.... (auch nen Top Schüler des Verbandes kann KL oben spielen mit Seniorenerklärung)

Dazu kommt alles bezieht sich hier auf den letzten Spieltag. Vieleicht trickst einer am vorletzten da kann ja auch schon alles klar sein. Und das letzte Spiel spielt dann eh keine Rolle mehr.

Naja wie dem auch sei. Mag sein das solche generellen Dinge funktionieren können unter den richtigen Voraussetzungen....nur wenn die nicht da sind, sind solche Aussagen einfach nicht umzusetzen.

PS Zum Thema SR Einsatz unwahrscheinlich: Dieses WE ist Deutsche Jugendmeisterschaft. Da werden bestimmt einige SR gebraucht...Oder ein KL Spieler fährt da als Trainer mit hin oder....

[Porthos]

[Als unbeteiligter an dem Spiel und nur indirekt Beteiligter 3. kann da garnichts machen....Manipulation ist immer möglich.]

Das sehe ich aber völlig anders. Eine Spielverlegung ist doch keine Privatangelegenheit zwischen den beiden betroffenen Vereinen und dem Spielleiter. Selbstverständlich kann zumindest jede der anderen Mannschaften in dieser Liga vors Sportgericht gehen. Und wenn das der Fall ist, dann sollte der Spielleiter schon eine gute und nachvollziehbare Begründung für die Verlegung haben. Sonst riskiert er nämlich, dass er vom Sportgericht eine auf den Deckel kriegt - und das macht sich in aller Regel nicht so besonders gut.

[Fastest115]

Zitat von Porthos

[Als unbeteiligter an dem Spiel und nur indirekt Beteiligter 3. kann da garnichts machen....Manipulation ist immer möglich.]

Das sehe ich aber völlig anders. Eine Spielverlegung ist doch keine Privatangelegenheit zwischen den beiden betroffenen Vereinen und dem Spielleiter. Selbstverständlich kann zumindest jede der anderen Mannschaften in dieser Liga vors Sportgericht gehen. Und wenn das der Fall ist, dann sollte der Spielleiter schon eine gute und nachvollziehbare Begründung für die Verlegung haben. Sonst riskiert er nämlich, dass er vom Sportgericht eine auf den Deckel kriegt - und das macht sich in aller Regel nicht so besonders gut.

Klar kann jeder vor irgend nen Gericht ziehen. Frage ist nur was es nutzt und ob es was bringt. Ist wie ne Tatsachenentscheidung beim Fußball.

Da geht auch kein Fan vors Sportgericht und klagt auf Rücknahme der roten Karte. oder keine Dritte Mannschaft die darunter leiden könnte das der fälschlich gesperrte spieler gegen ihren Konkurrenten dadurch fehlt.

Ne. Da muß man mal auf dem Teppich bleiben. klar kann man klagen. Meinetwegen beim Bindesgerichtshof...aber bringen wird das nicht viel. besonders nicht nachträglich an der Wertung des Spiels. Cooles Urteil wäre der Staffelleiter der was falsch gemacht hat wird gesperrt und der Kläger muß das Amt dann für die zeit übernehmen da er ja so schlau ist und die Regeln kennt

[Porthos]

Mit einer Tatsachenentscheidung im Fußball hat das Ganze nun allerdings überhaupt nichts zu tun - dort geht es nämlich um Entscheidungen, die sekundenschnell getroffen werden müssen, während eine durch einen Spielleiter festgelegte Spielverlegung mindestens einige Tage Vorlauf braucht. Es mag dann zwar sein, dass eine Klage beim Sportgericht für den aktuellen Fall nichts mehr bringt, aber immerhin hätte sie dann die Funktion eines Warnschusses für den Spielleiter, sich künftig doch etwas mehr an die Vorgaben zu halten.

In einem hat Fastest115 natürlich recht: Eine Klage beim Bindesgerichtshof dürfte in der Tat relativ geringe Erfolgsaussichten haben.

[Fastest115]

Zitat von Porthos

Mit einer Tatsachenentscheidung im Fußball hat das Ganze nun allerdings überhaupt nichts zu tun - dort geht es nämlich um Entscheidungen, die sekundenschnell getroffen werden müssen, während eine durch einen Spielleiter festgelegte Spielverlegung mindestens einige Tage Vorlauf braucht. Es mag dann zwar sein, dass eine Klage beim Sportgericht für den aktuellen Fall nichts mehr bringt, aber immerhin hätte sie dann die Funktion eines Warnschusses für den Spielleiter, sich künftig doch etwas mehr an die Vorgaben zu halten.

In einem hat Fastest115 natürlich recht: Eine Klage beim Bindesgerichtshof dürfte in der Tat relativ geringe Erfolgsaussichten haben.

Wie gesagt. Schöner Warnschuß.

Der bringt dann dem klagenden Team evtl nichts. Dazu kommt das ja die Verlegung auf den neuen Termin Anfang der Ferien schon ein Monat bekannt war. Da hätte man schon viel eher Einspruch einlegen können als es bekannt wurde und nicht erst nen Monat später als man merkt das einige nicht können. Man hat den Termin ja selber zugestimmt. Warum sollte er dann nochmal verlegt werden.....

[mithardemb]

Zitat von Porthos

[Als unbeteiligter an dem Spiel und nur indirekt Beteiligter 3. kann da garnichts machen....Manipulation ist immer möglich.]

Das sehe ich aber völlig anders. Eine Spielverlegung ist doch keine Privatangelegenheit zwischen den beiden betroffenen Vereinen und dem Spielleiter. Selbstverständlich kann zumindest jede der anderen Mannschaften in dieser Liga vors Sportgericht gehen. Und wenn das der Fall ist, dann sollte der Spielleiter schon eine gute und nachvollziehbare Begründung für die Verlegung haben. Sonst riskiert er nämlich, dass er vom Sportgericht eine auf den Deckel kriegt - und das macht sich in aller Regel nicht so besonders gut.

Wie hoch ist wohl der Prozentsatz der Spielleiter die bei einem solchen Ereignis sofort von ihrem Amt zurücktreten. Menschen die freiwillig und unentgeldlich arbeiten gibts nicht so viele. Wenn man die dann anschließend vor den Kadi zerrt und da abkanzelt (und seis auch nur vor dem Sportgericht), dann wird man sie damit evtl. verlieren.

[platten]

Zitat von Fastest115

Cooles Urteil wäre der Staffelleiter der was falsch gemacht hat wird gesperrt und der Kläger muß das Amt dann für die zeit übernehmen da er ja so schlau ist und die Regeln kennt

Ja, genau das würde ich auch vorschlagen.

Bei uns ist es so, das jeder Verein ab Kreisliga einen Schiedsrichter oder alternativ einen Staffelleiter stellen muss.
Dann macht halt einer Staffelleiter der darauf keinen Bock hat und dann gibt es solche Zustände.
Bei einer Sperre hätte ein ganzer Verein das Problem und es würde sich schnell was ändern


Nochmals zum Nachverlegen:
Vor der Saison gibts bei uns den Spielplan.
Dann hat jede Mannschaft 4 Wochen Zeit, dem Staffelleiter Änderungswünsche (und damit auch Nachverlegungen) vorzuschlagen.
Während der Saison sollten dann eigentlich nicht mehr soviel Nachverlegungen nötig sein, weil auch die Termine für andere TT-Veranstaltungen bekannt sind.
Aber dann werden doch Spiele nachverlegt, weil ein Spieler am Spieltag Geburtstag hat und er das erst 2 Tage vor dem Spiel erfahren hat.