Kreistag "4er-Mannschaften 3.KK"

[Gul Ocram]

Man sollte einfach mal anfangen. Und wenn es am Anfang nur vier Mannschaften oder so sind. Besser für die Hobbyspieler, als gar keine. Es gibt schon bei uns paar schlechte Spieler (Eltern, die mit den Kindern angefangen sind oder spät angefangene Jugendliche), für die 2. KK zu hoch ist. Da bekommt man eher vier Spieler zusammen als sechs. Es sollte aber strukturiert sein mit festen Terminvorgaben, die man dann ja immer noch verlegen kann.
Geht denn kein modifiziertes Braunschweiger-System für 4er bis 6er-Mannschaften?

[Pantani]

Zitat von Hdd

Wir haben daher diese Hobbyliga nun als 3. Kreisklasse ohne Auf - und Abstieg (die 2. Kreisklasse ist auch eine Meldeliga) eingerichtet. Zunächst gab es wenig Meldungen; in diesem Jahr aber 16. Das zeigt, dass immer mehr Vereine Probleme haben, eine Sechsermannschaft zu stellen.

das wäre doch ein anfang, einfach eine 4. kreisklasse als 4er machen, ohne auf- und abstieg! und dann mal gucken wie es angenommen wird!

ersatzspielen in höherer mannschaft nach wo!

wenn das in siegen funktioniert, warum nicht in do/ham?

[Fastest115]

Zitat von Pantani

das wäre doch ein anfang, einfach eine 4. kreisklasse als 4er machen, ohne auf- und abstieg! und dann mal gucken wie es angenommen wird!

ersatzspielen in höherer mannschaft nach wo!

wenn das in siegen funktioniert, warum nicht in do/ham?

Ja genau. Das gibt es in anderen Kreisen schon seit vielen Jahren

Ob man das dann 4. kk nennt (ist glaub ich in der WO nicht vorgesehen so eine Bezeichnung) oder Hobbyliga oder noch anders ist eigentlich egal.

Nur als 3, KK 4er die parallel zur 3. kk 6er als unterste Meldeliga mit Aufstiegsrecht läuft ist problematisch.

Man kann sich als Verein dann aussuchen ob man eine neue/die unterste (n) Mannschaft (en) dann in die 3. KK als 6er meldet mit Aufstiegsmöglichkeit in die 2. kk oder als 4er Mannschaft in die HObbyliga/4. KK oä ohne Aufstiegsmöglichkeit usw.

Ersatzgestellung in höhere soll natürlich wie bei bei Mannschaften der 3. kk möglich sein. Natürlich müssen dann auch die Aufstellungsregeln nach TTR gelten...

ABER: Genau so eine Hobbyliga wurde in der Vergangenheit im Kreis DO/Hamm schon mehrmals angeschoben aber war bisher nicht erfolgreich...was nicht heißt das es beim nächsten Versuch besser läuft.

Was natürlich dann Fakt ist, das dadurch der 3. KK einige Mannschaften verloren gehen, die dann lieber in der 4er Hobbyliga auflaufen. Denke das ist die größte Sorge des Kreisvorstandes

[gaggo]

Welche Ziele sollen denn mit einer 4er Liga verfolgt werden?

1) Anzahl der Ligen beibehalten, obwohl das Interesse an einem regelmäßigen Terminplan nachlässt?
2) Weniger Leistungsdruck, da kein Auf-/Abstieg und die Betonung auf Hobbyliga?
3) Heranführen von Spielern, die eher Ersatz für die untere Mannschaft wären?
4) Mehr Spiele (?), weniger Pause zwischen den Spielen?
5) Anfahrt ist günstiger, da die Mannschaft mit einem Auto fahren kann?
Zu Zeiten des Klimaschutzes werden wir doch sowieso alle Fahrrad fahren oder ÖPNV, oder?
6) Kürzere Spieldauer?

Söldes Begründung für den Antrag bezog sich auf die Eingangsbarriere für eine Mannschaft.
Ich finde dies wenig überzeugend, da es immer eine Grenze geben wird, ab er eine Mannschaft gemeldet werden kann.
Das Problem liegt aus meiner Sicht eher darin, dass es einfach immer weniger Sportler gibt, die bereit sind, regelmäßig zu spielen.

Ich mag bspw. die Zerstückelung der Spiele nicht. Der Klassiker ist der 1. Spieltag nach der Pause, dem direkt ein spielfreies Wochenende folgt.
Dann lieber mehrere Serien mit 3-4 Spielen und Pausen, auch außerhalb der Ferien, in denen man 2 Wochen Urlaub machen kann. :-).

[gaggo]

Alternativ gibt es natürlich die Möglichkeit der Freundschaftsspiele.

[heiasamajut]

Zitat von 1aAbwehr

Schaut mal nach Brandenburg....
Wir spielen sogar bis zur Landesliga im Vierersystem

In Neuseeland spielen sie sogar nur Zweiermannschaften - im Ernst! Ok, aber mal Spaß beiseite:
Im Kreis Bochum wird es wohl gar keine 3. KK 6er mehr geben. Alle bis auf eine Mannschaft steigen in die 2. KK auf, damit die weiterhin zwei Gruppen mit hoffentlich voller Stärke (11-12 Teams) haben. Ich weiß allerdings nicht, was mit Mannschaften wird, die neu gemeldet werden. Kommen die auch gleich in die 2. KK. oder gibt's nur noch eine 4er-Hobbyliga?

Am besten wäre eigentlich hier eine reguläre 4er-Liga, damit ein Anreiz besteht, es "um was geht". Am Ende kann sich der Verein dann (zeitig) überlegen, ob er die Aufstiegschance wahrnimmt (weil er ja vielleicht zwei fehlende Leute dazu bekommt) oder nicht. Eine Auf- und Abstiegsregelung zwischen 3. und 2. KK müsste also sozusagen halbwegs locker geregelt werden. Keine Ahnung, ob es zufällig so kommt bei uns.

Vielleicht wäre das ja auch eine Lösung in spe für den Kreis Dortmund, wo ja noch etwas mehr los ist am Schwanz des Ligensystems. Man würde einerseits den Vereinen helfen, die keine weiteren 6 Leute zusammen bekommen, andererseits aber einen Anreiz schaffen, dass man nicht nur aus Spaß an der Freud spielt; denn dazu fehlt auch den weniger Begabten manchmal die Lust.

[Friendship 729]

Zitat von Henner Jansen

Es gab schon mehrmals den Antrag und auch den ehrlichen Versuch seitens des Kreisvorstandes, eine Hobbyliga mit 4er-Mannschaften einzurichten.

Tatsächlich haben sich dann aber nur sehr wenige Vereine/Mannschaften gemeldet, so dass ich eine skeptische Haltung des Kreises auch verstehen kann, wenn dieses Thema erneut vorgebracht wird (man kann auch etwas dazu unter TOP 12 des Protokolls des Kreistages 2018 lesen).

mmmhhhh - ob das so stimmt ???

[Friendship 729]

Zitat von Gul Ocram

Man sollte einfach mal anfangen. Und wenn es am Anfang nur vier Mannschaften oder so sind. Besser für die Hobbyspieler, als gar keine. Es gibt schon bei uns paar schlechte Spieler (Eltern, die mit den Kindern angefangen sind oder spät angefangene Jugendliche), für die 2. KK zu hoch ist. Da bekommt man eher vier Spieler zusammen als sechs. Es sollte aber strukturiert sein mit festen Terminvorgaben, die man dann ja immer noch verlegen kann.
Geht denn kein modifiziertes Braunschweiger-System für 4er bis 6er-Mannschaften?

und auch hier grüßt das Murmeltier...

[cubby]

Zitat von Friendship 729

mmmhhhh - ob das so stimmt ???

Warum nicht? Auf dem damaligen Kreistag wurden alle Vereine aufgefordert Hobbymannschaften an den 2. Vorsitzenden zu melden. Außerdem habe ich mehrfach in meinen Rundschreiben daran erinnert.



Was hätten wir ehrlicher machen sollen?

[cubby]

Zitat von Pantani

...
Interessant war jedoch die starke Ablehnung des Vorstandes und des Bezirksvertreters Herrn Sackmann, obwohl doch eigentlich die Bedürfnisse und Wünsche der Vereine an erster Stelle stehen sollten, oder? Man hatte das Gefühl, sie waren froh, dass der Antrag nicht nur für eine Gruppe gestellt war und sicherlich Zustimmung erhalten hätte!
....

Wieso sollten die Offiziellen nicht die Bedürfnisse/Wünsche der Vereine im Blick haben?

Wir haben lediglich Bedenken und Argumente geliefert. Natürlich haben wir als Orgnisatoren noch einen anderen Blick auf einige Aspekte.

Letzendlich war ja auch eine deutliche Mehrheit gegen die 4er-Mannschaften.


Wenn es anders ausgegangen wäre, dann wäre ich bestimmt nicht zurückgetreten.