Gemischte Mannschaften in Profiligen?

[appelgrenfan]

Interessanter Gedanke. Es gäbe dann wohl eine TTBL mit gemischten Mannschaften, darunter dann die 2. und 3. Liga wie gehabt. Somit wäre auch klar, wo die Top-SpielerInnen spielen würden.

Eine Bevorzugung der Frauen kann ich darin nicht erkennen, denn es wären gemischte Teams, also eine Verschmelzung der jeweils 1. Ligen m/w. Die dort spielenden Teams hätten dann auch ein Interesse, Frauenteams ein oder zwei Ligen tiefer zu haben, könnten so also dem Schwund im Damenbereich etwas entgegenwirken.

Aber ob das in der stockkonservativen deutschen TT-Szene eine Chance hätte?

[Power-Seven]

Zitat von appelgrenfan

Die dort spielenden Teams hätten dann auch ein Interesse, Frauenteams ein oder zwei Ligen tiefer zu haben

Das gilt eigentlich jetzt für die Teams in der Damen-Bundesliga auch, und da ist oft nix ...

Zitat von appelgrenfan

Aber ob das in der stockkonservativen deutschen TT-Szene eine Chance hätte?

Tjaaaa ... das Argument dass man ja für ein TTBL-Spiel nirgends mehr hingehen kann weil es eventuell 3-0 ausgeht und kürzer ist als Hin- und Rückfahrt wäre ein wenig entkräftet.
Das ach so beliebte Doppel wäre auch dabei.
Die Zählweise nach Sätzen könnte der Basis auch egal sein, weil es den Spielern ja nicht an den eigenen TTR geht, wenn das nur eine abgetrennte Profiliga wäre.

Es bliebe aber die Frage wozu das Ganze, und da finde ich - außer dass ich es irgendwie nett fände - keine Antwort.

[mithardemb]

Zitat von Rudi Endres

Petrissa Solja: "Am besten gefallen mir allerdings die gemischten Teams, bestehend aus Männern und Frauen (indische Liga). Dies gibt es bei anderen Sportarten wie z.B. beim Badminton schon lange Zeit

Gibt es außer beim Badminton noch weitere Beispiele unter den Sportarten bei denen Athletik irgend eine Rolle spielt? In der Leichtathletik gibt es auf Nationenebene einen Wettbewerb, aber danach tue ich mich schwer.

Beim Dressurreiten gibts noch gemischte Mannschaften, aber da spielt die Physis vermutlich keine Rolle.

Mir scheint dass Badminton nicht ein Beispiel unter vielen sondern das einzige Beispiel ist.

Zitat von Fastest115

3 Herren eine Dame
3 HE 1 DE ein hd ein mixed.
Durchspielen jeder hat genau 2 spiele
Abschenken bringt nichts.
6 spiele an einem Tisch. Damen werden für Männer wichtig da sie ohne gute Dame nichts reissen können.

Da beleiben dann in der Bundesliga noch ganze 10 Stammplätze übrig. Das wird die Bereitschaft sich auf das Abenteuer Profisport einzulassen wohl nicht gerade steigern. Interessant wird bei dem Modell auch die Frage nach einer konkurrenzfähigen Ersatzspielerin. Ich könnte mir vorstellen, dass eine Verletzung der einzigen Dame im Team das System ins Wanken bringt.

Zitat von Rudi Endres

Deswegen der Titel: Gemischte Mannschaften in Profiligen?

Im Amateurbereich wird der reine Damenspielbetrieb allmählich verschwinden. Dort wäre eine "Pflichtdame" je Mannschaft nicht sinnvoll.

Wäre das nicht gerade im Amateurbereich die Chance den Damensport zu stärken. Beim Badminton gibt es so weit ich weiß das durchgängige System von unten nach oben.

[Matousek]

Zitat von mithardemb

Wäre das nicht gerade im Amateurbereich die Chance den Damensport zu stärken. Beim Badminton gibt es so weit ich weiß das durchgängige System von unten nach oben.

Das wird auf Dauer nicht reichen, wenn es schon im weiblichen Nachwuchs Probleme gibt.

[Trillian]

Nicht unbedingt. Die Vereine müssten sich wieder mehr um Damen bemühen. Daran liegt es aus meiner Sicht nämlich auch.

[Rudi Endres]

So ist es. Aber das würde dauern. Kurzfristig wären die meisten Vereine überfordert.

[Fastest115]

wenn es nur in der ersten/Profiliga diese gemischten Mannschaften gibt, dann werden die Vereine/Sponsoren da nicht mitspielen.
Dann werden sich die meisten Topvereine dazu entscheiden in der Liga da drunter mit Topmannschaften rein Herren/Damen zu spielen.
Sprich es werden sich für die Profiliga nicht genug Teams finden die entsprechend Kapital dahinter haben.

Also müßte man die Verein zwingen aber das geht ur, wenn die gemischten Teams in allen Ligen eingeführt werden.

Aber das würde soviele Vereine vor massive Probleme stellen (Nämlich alle wo es keine/Zuwenig Damen gibt und am meisten die die gute Damenarbeit haben aber keine passenden Herren),, dass sich auch dafür keine Mehrheit finden wird.

Dazu dann die Frage wer bekommt die 10-12 Plätze in der neuen Profiliga?
Die ersten 6 der TTBL und die ersten 6 der Damen BL?
Das die ersten 6 der Herrenliga da noch ne Dame zu holen köännen finanziell sicher möglich...aber was machen die 6 Damenteams: 3 Damen weg schicken und 3 Topherren holen. Denke nicht das die dafür das Geld haben...
Also bleiben alle Herrenteams in der TTBL und holen ne Dame dazu. Das gleiche in der 2. Liga dann ...Folge die Vereine der Damen BL können sich komplett verabschieden aus dem Profisport

[Matousek]

Zitat von Trillian

Nicht unbedingt. Die Vereine müssten sich wieder mehr um Damen bemühen. Daran liegt es aus meiner Sicht nämlich auch.

Wo willst Du die auf Dauer hernehmen, wenn es flächendeckend schon im weiblichen Nachwuchs hapert. Frauen/Mädchenfußball ist eine große, wenn nicht der Konkurrent.
Der Aufwand für die TT-Vereine wäre eminent, genug weiblichen Nachwuchs zu generieren. Das wirst Du einfach flächendeckend nicht hinbringen, selbst in einer Großstadt nicht. Selbst wenn es den ein oder anderem Verein gelingt, stellt sich immer noch die Frage, wer bleibt dann bei der Schnittstelle Mädchen/Damen-TT noch übrig.

[Matousek]

Zitat von Fastest115

wenn es nur in der ersten/Profiliga diese gemischten Mannschaften gibt, dann werden die Vereine/Sponsoren da nicht mitspielen.

Das geht halt, so wie in Indien z.B. nur in einem geschlossenen System.
Klar fällt dann die 1.Damen-BuLi weg. Große Substanz ist da, um wirkliches Profitum in diesen Bereich( Damenbuli) einzuführen, nicht vorhanden. Da fehlt halt schon das öffentliche Interesse, flächendeckend.
Ob jetzt da bei einem gemischten System, zumindest im Profibereich, die Sponsoren deshalb nicht mitspielen würden, sehe ich da jetzt nicht so. Es kommt halt auf die Verpackung an.
Solja sieht das halt nur aus ihrer Sicht. Es bei uns so einzuführen, wie im Badminton, wird einfach zu schwierig, weil man dann das bisher gewesene total umkrempeln müsste.

[Fastest115]

Jep das müßte man und das wird mehr als schwierig.

1. Man bräuchte ungefähr einen Damenanteil von 30% für 4er Teams mit einer Pflichtdame.
Aktuell haben wir in unserem Kreis grob geschätzt 600 Herren die regelmäßig spielen und 60 Damen. Man bräuchte aber 260 Damen damit die 600 Herren weiter spielen könnten..
Bekanntermassen ist es sehr schwer auch nur ein paar Damen dazu zu bekommen . Das ganze zu verfierfachen ist einfach unmöglich, zumal die ja auch noch ein gewisses Spielniveau brauchen, denn Mixedspiele mit 2 1600er Männern und 1000er Frauen sind auch auf die Dauer nicht wirklich sportlich interessant.
2. Die Spielerinnen müssen ja auch noch auf die Vereine gleichmäßig verteilt sein.
In unserem Kreis ist es grob so dass ein Verein 20 Damen hat, einer 10 und die anderen 30 Vereine dann immer mal so 0-2 Damen, die in den Herren eh schon spielen.

Was würde also insgesamt passieren. Viele Vereine müssen den Spielbetrieb einstellen, weil sie keine/nicht genügend Damen haben.
Vereine mit größerem Damenanteil hätten einen zulauf an Herren aus der Region, die weiter spielen wollen. Dafür haben diese Vereine aber überhaupt keine Hallenkapazitäten für Training und Wettkämpfe.
Die großen/reichen Vereine würden die Damen "abwerben" um ihren Herren eine Spielmöglichkeit zu geben.
Das gilt dann sowohl im Profibereich als auch in den unteren Ligen.
Also ein massives Vereins/Mannschaftssterben wäre die Folge.

Deswegen das ganze in unteren Klassen durchsetzen wäre unmöglich und keine gute Idee
Und nur für die oberste Profiliga wird es einfach nicht genug Vereine /Sponsoren geben die das wollen. Die sind mit dem das sie haben doch Großteils sehr zufrieden und haben dadurch keine Vorteile.
Klar die Top 10 oder 15 Damen die dann in Deutschland spielen hätten dadurch finanzielle Vorteile, weil sie in einer gemischten Profimannschaft mehr verdienen können als in einer Damen 1. Liga Mannschaft. Aber alle anderen stünden dann auf dem Schlauch weil sie dann in einer unteren Liga (wie auch immer die dann heißt) dann noch weniger Sponsoren haben ergo noch weniger verdienen.