2 verschiedene Ballmarken beim Verbandsspiel

[Vektor]

Und selbst wenn die Heimmannschaft von Beginn an (versehentlich) einen Z-Ball bereitgelegt hatte, hätte die Auswärtsmannschaft das sofort reklamieren müssen - nur wenn dann die Heimmannschaft nicht für Abhilfe sorgt, sehe ich ein Vergehen, dass zu einer Kampflos-Wertung führen könnte.

Interessant ist die Frage, was das richtige Vorgehen ist, wenn während eines Einzels (oder Doppels) festgestellt wird, dass mit falschem Ball gespielt wird. Ist es dann richtig, ihn zu tauschen - oder gilt: "Wie begonnen, so wird zu Ende gespielt".

So sehe ich die Situation vergleichbar damit, dass ein Netz auf die falsche Höhe eingestellt ist. Da kann ich nachher auch nicht sagen: "Euer Netz war 0,5 Zentimeter zu hoch; jetzt habt ihr 0:9 verloren."

[Chris Kratzenstein]

Interessant aber nur wenn der Ball zugelassen ist.
Wenn er nicht zugelassen ist kann man damit nicht weiterspielen m.M.n.. Und damit muss Zelluloid immer schnellstmöglich ersetzt werden

[Power-Seven]

Zitat von Vektor

So sehe ich die Situation vergleichbar damit, dass ein Netz auf die falsche Höhe eingestellt ist. Da kann ich nachher auch nicht sagen: "Euer Netz war 0,5 Zentimeter zu hoch; jetzt habt ihr 0:9 verloren."

Nachher nicht. Aber wenn du es merkst, kannst du unter Protest weiter spielen und abwarten, was aus dem Protest wird.

Generell sind das natürlich echt so Sachen, wo man schon sehr bewusst dem Gegner einen mitgeben will, und ich denke in den weitaus meisten Fällen würde man den Fehler eher korrigieren und sich einigen auf "gespielt ist gespielt" und "Bedingungen gelten ja für beide".

Manchmal frage ich mich wie es wohl wäre, wenn an der Basis auch alles so gemacht würde wie in den Regeln, beginnend mit den Kreuzen bei "ja" für einheitliche Spielkleidung. Manchmal gibt es da ja auch so Arrangements mit "geschriebenen" Spielen, weil man einander nicht weh tun will. Und dann wieder so Fälle wie diesen, wo man sich offenbar sehr wohl weh tun wollte.

[Schrottkopf]

Zitat von Vektor

So sehe ich die Situation vergleichbar damit, dass ein Netz auf die falsche Höhe eingestellt ist. Da kann ich nachher auch nicht sagen: "Euer Netz war 0,5 Zentimeter zu hoch; jetzt habt ihr 0:9 verloren."

Lustigerweise hatte ich gestern den Fall, dass bei einem Turnier mitten in einem Spiel einer der Spieler losgelaufen ist, um eine Netzlehre zu holen um dann das Netz auch tatsächlich ein wenig zu korrigieren... Die Diskussion zwischen den beiden ist dann ziemlich laut geworden, da sich beide benachteiligt gesehen haben - der eine, weil das Netz zu Anfang falsch war und der Gegner, weil er dadurch völlig aus dem Konzept gebracht wurde - also kann man es in so einem Fall eigentlich niemandem recht machen

Die Idee, das mitten im Spiel zu überprüfen, fand ich auch etwas befremdlich, aber wenn es mein Gegner gewesen wäre, hätte ich vermutlich kein Fass aufgemacht - genauso wie es eigentlich selbstverständlich sein sollte, einfach den richtigen Ball zu nehmen und weiterzuspielen.

Die einzige Erklärung für den überzogenen Spielabbruch wegen einer Lappalie dürfte Chris hier genannt haben

Zitat von Chris Kratzenstein

Das dürfte wohl zwei Vereine sein, bei denen es vorher schon Ärger untereinander gab.

[Vektor]

Zitat von Chris Kratzenstein

Interessant aber nur wenn der Ball zugelassen ist.
Wenn er nicht zugelassen ist kann man damit nicht weiterspielen m.M.n.. Und damit muss Zelluloid immer schnellstmöglich ersetzt werden

Zitat von WO

Proteste, die sich auf die allgemeinen Spielbedingungen und die Spielmaterialien erstrecken, können nur berücksichtigt werden, wenn sie vor Beginn eines einzelnen Spiels oder des Mannschaftskampfes bei der dafür zuständigen Stelle eingelegt

heißt doch: Wenn ich während des laufenden Einzels merke, dass das Spielmaterial nicht zugelassen ist, ist ein Protest nicht mehr möglich ... oder lese ich das falsch?

[Fastest115]

Würde ich so nicht sagen.

Protest heißt für mich immer:
Es wird ein Mangel/Fehler festgestellt. Zb das an einem Tisch ein Z Ball gespielt wird.
Dann verlangt man, dass der Mangel behoben wird ..also in dem Fall der gleiche P Ball genommen wie am Nachbartisch.
Wird der Mangel nicht abgestellt trägt man einen Protest auf dem Spielbericht ein und spielt unter Protest weiter.
Alles was vor Feststellung des Mangels geschehen ist bleibt wie gespielt, denn
a) kann niemand festellen wielange der Mangel schon existiert hat und in diesem Fall nichtmal wer dafür verantwortlich ist.
b) muss man ja die Möglichkeit geben, den Mangel abzustellen...

Wenn ein Mangel erst während einens Spiels oder Mannschaftskampf auffällt/auftritt,, dann kann man natürlich auch zu diesem Zeitpunkt noch unter Protest weiter spielen auch wenn man es nicht vor dem Spiel/Mannschaftskampf eingetragen hat.

Beispiel: Während des Spiels fallen plötzlich die hälfte der Lampen aus. Dann war ja am Anfang alles OK nur eben ab dem Moment nicht mehr...
Oder während des Spiel gehen einige Bälle kaputt und der Gastgeber hat keinen des gleichen Modells mehr als Ersatz.

Kritisch wird es bei Sachen die sich nicht verändert haben:

Beispiel: Man stellt plötzlich mitten im Spiel fest, dass die Boxen sehr klein sind und misst dann nach..
Einerseits kann man dann argumentieren, dass man ja vor Spielbeginn die Möglichkeit gehabt hätte das nachzumessen. Deswegen jetzt mitten im Spiel kein Protest mehr möglich bzw wird im Nachhinein nicht anerkannt.
Andererseits könnte man argumentieren, dass der Gastgeber nun wo es aufgefallen ist abhilfe schaffen muss und wenn er das nicht macht spielt man unter Protest weiter. Wenn er es aber abstellt kann man auch keinen Protest einlegen weil das eben rückwirkend nicht geht.

[Javaguru]

Zitat von Vektor

Interessant ist die Frage, was das richtige Vorgehen ist, wenn während eines Einzels (oder Doppels) festgestellt wird, dass mit falschem Ball gespielt wird. Ist es dann richtig, ihn zu tauschen - oder gilt: "Wie begonnen, so wird zu Ende gespielt".

So wie immer: Gespielte Punkte bleiben erhalten und der korrekte Zustand wird unverzüglich hergestellt.

[Vektor]

Nur kann ein solcher Protest nach WO-Wortlaut eben nicht berücksichtigt werden, wenn ein Spiel bereits läuft, auch wenn etwa die Heimmannschaft nicht für Abhilfe sorgt ...

Ist natürlich einigermaßen sinnfrei, weil es - wortwörtlich - auch für den Fall so da steht, dass ein Mangel erst im Laufe des Spiels eintritt.

[Fastest115]

Kannst du die Passage aus der wo mal hier rein kopieren..

Ist auf jeden Fall sinnfrei.

Stell dir mal vor das komplette Licht fällt aus.. was solls ist doch Vollmond ist hell genug

Oder jemand rennt gegen das Netz. Es bricht und kann nicht wieder angebaut werden.
Ersatz ist nicht da oder will der Gastgeber nicht auswechseln...
Spielt man halt ohne weiter.

Ein Tischbein bricht...egal ist eben eine tischhälfte schräg. Weiter spielen.

[Chris Kratzenstein]

Es kann vor jedem einzelnen Spiel dagegen Protest eingelegt werden. Man sollte eben zu Beginn jedes einzelenen Spiels prüfen ob die richtigen Materialien verwendet werden.
Ein Tausch während eines Spiels ist sowieso nicht erlaubt. Dann wären ja die Materialien zu Beginn korrekt gewesen und der Tausch wäre der Verstoß (wie auch beim Schlägertausch während eines Spiels). Wenn dies unabsiochtlich passiert, dann wird sicher sofort Abhilfe geschaffen. Die gespielten Punkte zählen aber natürlich. Wie auch wenn der falsche Aufschlag macht und es erst später bemerkt wird.