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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 13.10.2006, 09:36
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AW: Falsche Doppel?

Zitat:
Zitat von Samsonov_fan_#1 Beitrag anzeigen
@Fastest
also im 6er Manschafftssystem isses bei uns im TTVB so wie du gesagt hast, hier müssen die Doppel korrekt gesetzt werden....ansonsten in "Ende im Gelände" und man könnte nach Haus gehen.
Allerdings können wir im 4er Mannschafftssystem (W. Scheffler Neu) die Dopperl setzen wie wir wollen, somit hätte blackspin an dieser stelle recht

Aber konnt ja keiner ahnen, dass es hier um 6er geht. Bei uns im TTVB is das nämlich ziemlich konfus musst du wissen. Is immer unterschiedlich in den versch. Landesbereichen. Im Süden spieln wir schon ab II.Landesklasse (2 Ligen über KK) mit 6er Mannschafften, wobei das im Landesbereich West schon wieder ganz anders is...hier wird glaub ich erst ab Landesliga mit 6 Mann gespielt...schon ziemlich verwirrend, anstatts man einen Standard einführt aber nee ....
Doch konnte man ahnen. Denn im ersten Posting steht:

Nach den ersten 3 Doppeln.....

Wüßte kein 4er System wo am Anfang 3 Doppel gespielt werden müssen...
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #12  
Alt 13.10.2006, 09:39
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AW: Falsche Doppel?

Zitat:
Zitat von Vollblutprofi Beitrag anzeigen
Richtig, es gibt nur eine Ausnahme:

Wenn beide Mannschaften keine zwei Doppel bilden können, müssen beide ihr Doppel auf Doppel 1 stellen.
Das stimmt aber das ist ja auch schon beinhaltet. Man muß ja erstmal Doppel 1 besetzen und dann ergibt sich der Rest für Doppel 2 und dann sind da eben in beiden Teams keine mehr stellbar...
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #13  
Alt 13.10.2006, 09:52
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AW: Falsche Doppel?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Das stimmt aber das ist ja auch schon beinhaltet. Man muß ja erstmal Doppel 1 besetzen und dann ergibt sich der Rest für Doppel 2 und dann sind da eben in beiden Teams keine mehr stellbar...
Das ist im Vierersystem eben offenbar nicht so - hat bei mir auch lange gedauert, ehe ich den WO-Text entsprechend gelesen hatte.

Solange nur eine Mannschaft kein zweites Doppel stellen kann, kann diese frei wählen, ob ihr einziges Doppel als "Doppel 1" oder als "Doppel 2" antritt. Nur wenn "beide Mannschaften in Unterzahl" ( Zitat TV-Eishockeyreporter) sind, kommt der Doppel-1-Zwang zum Tragen.
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  #14  
Alt 13.10.2006, 10:09
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AW: Falsche Doppel?

Genau! Das macht den Unterschied!
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  #15  
Alt 13.10.2006, 14:32
Benutzerbild von Samsonov_fan_#1
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AW: Falsche Doppel?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Doch konnte man ahnen. Denn im ersten Posting steht:

Nach den ersten 3 Doppeln.....

Wüßte kein 4er System wo am Anfang 3 Doppel gespielt werden müssen...
Ups Sorry .... na ja zu schnell gelesen am frühen morgen ...
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  #16  
Alt 13.10.2006, 15:00
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AW: Falsche Doppel?

Zitat:
Zitat von Samsonov_fan_#1 Beitrag anzeigen
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #17  
Alt 13.10.2006, 16:03
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AW: Falsche Doppel?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Wozu Protest einlegen und wozu lange weiter spielen...???? Bei diesem Fall gibt es keine andere Entscheidung durch den SL außer Falsche Doppelaufstellung->0-9 +0-27 Sätze....

Klar kann man alles machen aber ändert nix an der Situation. Hab ich zumindest hier im WTTV schon oft erlebt. Sogar in der RL schon....

Also wenn ich nach den Doppeln merken würde der Gegner hat falsch aufgestellt würd ich dem sagen. Wollen wir aufhören oder sollen wir als Trainingsspiel weiter spielen??? Bzw je nachdem wie ich als Team Lust hätte aufhören....Wenn ich merke das es bei meiner eigenen Mannschaft passiert kann ich nur weiter spielen und hoffen/beten das es weder Gegner noch SL noch irgendwer im TT Click merkt...aber das ist so unwahrscheinlich das das durchgeht....

Wie gesagt wenn mir der Gegner der falsch aufgestellt dann noch blöd käme mit weiterspielen müssen, Protest und ggf sogar noch Doppel als ungespielt betrachten über 9 Punkte hinaus würd ich ihm erst recht den Vogel zeigen...Da würd ich den jedes Einzel aufrufen lassen an den tisch gehen hand geben und ein ball spielen bis er neun hat...
Das ist eine sehr gefährliche Einstellung. Denn Du entscheidest nicht. Und es gibt durchaus Gründe (oder vielleicht später auch "mögliche" Gründe) warum ein Spiel eben doch gewertet wird. Es gilt der Grundsatz: In jedem Fall fertig spielen. Später kommt ggf. die Wertung. Abschenken ist gefährlich. Nach dem abgeschenkten Spiel soll dann der Spielberichtsbogen unterschrieben werden und dann sagt der Mannschaftsführer der Gegner: Moment, die Doppel hast Du falsch aufgeschrieben, die hatte ich Dir anders gesagt und wir haben sie auch anders gespielt. Und dann?
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  #18  
Alt 13.10.2006, 20:57
platten platten ist offline
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AW: Falsche Doppel?

Man kann aber auch den Gegner darauf aufmerksam machen und nochmal von Vorne beginnen.

Die WO müsste dort mal geändert werden. Beide Mannschaftsführer wissen doch vor dem ersten Doppel die Doppelaufstellungen. Und da doch die meisten Mannschaftsführer bis 7 rechnen können, würde ich in so einem Fall das Spiel für beide Mannschaften als verloren werten.
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  #19  
Alt 13.10.2006, 21:05
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AW: Falsche Doppel?

Zitat:
Zitat von platten Beitrag anzeigen
Man kann aber auch den Gegner darauf aufmerksam machen und nochmal von Vorne beginnen.

Die WO müsste dort mal geändert werden. Beide Mannschaftsführer wissen doch vor dem ersten Doppel die Doppelaufstellungen. Und da doch die meisten Mannschaftsführer bis 7 rechnen können, würde ich in so einem Fall das Spiel für beide Mannschaften als verloren werten.
Was du würdest und was man machen kann ist nen ganz anderes Thema.

Klar kann man wennman es mekt nochmal spielen lassen (wenn beide das wollen) aber den regeln entspricht es nicht.

Und mit den Doppeln und bis sieben zählen ist auch so ne Sache wenn plötzlich einer Doppel spielt der kein Einzel spielt oder die Einzelaufstellung erst später bekannt gegeben wird. Dann weiß ich ja garnicht wer vom Gegner da in welcher Reihenfolge auf dem MMF ist...Da könnte man 100 Fälle konstruieren und da die Regel eindeutig sein muß...denke die Regel ist schon so in Ordnung...

Fakt ist die Rgel/WO sagt etwas anderes. Wer Doppel falsch aufstellt im 6er Paarkreuzsystem verliert das Spiel 9-0
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (13.10.2006 um 21:13 Uhr)
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  #20  
Alt 13.10.2006, 21:08
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AW: Falsche Doppel?

Zitat:
Zitat von Joachim Voigt Beitrag anzeigen
Das ist eine sehr gefährliche Einstellung. Denn Du entscheidest nicht. Und es gibt durchaus Gründe (oder vielleicht später auch "mögliche" Gründe) warum ein Spiel eben doch gewertet wird. Es gilt der Grundsatz: In jedem Fall fertig spielen. Später kommt ggf. die Wertung. Abschenken ist gefährlich. Nach dem abgeschenkten Spiel soll dann der Spielberichtsbogen unterschrieben werden und dann sagt der Mannschaftsführer der Gegner: Moment, die Doppel hast Du falsch aufgeschrieben, die hatte ich Dir anders gesagt und wir haben sie auch anders gespielt. Und dann?
Dann sage ich: du hättest beim Aufschreiben mit gucken müssen weil lt WO beide dafür verantwortlich sind ob es richtig eingetragen ist. Dann lese ich die Doppel ja bei der Begrüßung auch nochmal laut vor. Außerdem hättest du beim Aufruf der ersten beiden Doppel ja merken müssen das euer Doppel 3 das ich falsch als 2 aufgeschrieben haben soll, sofort spielen muß-das hätte ja normal Pause haben müssen-oder?....und wer dann wirklich gespielt hat sieht man ja weil die dann auch einzel Spielen und da sind die Namen dann klar zugeordnet.
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Geändert von Fastest115 (13.10.2006 um 21:17 Uhr)
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