Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Material - Diskussionen, Fragen, Beratung & Testberichte > Beläge > Noppen innen
Registrieren Hilfe Kalender

Antwort
 
Themen-Optionen
  #11  
Alt 16.11.2021, 17:43
Power-Seven Power-Seven ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 23.02.2009
Beiträge: 9.194
Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Was wird in der Oberliga/Verbandsliga gespielt?

Zitat:
Zitat von Power Chop Beitrag anzeigen
Oft sieht man meiner Meinung z.B. eher unpopuläre Hölzer abseits von den heiß geliebten ALC Varianten wie Mitteschnelle Hölzer (z.B. die ehem Donic Ovtcharov oder Waldner, Persson Reihe made in Sweden, die sogar relativ günstig sind)
Die heiß geliebten Varianten sind schon oft vertreten, allerdings eher "klassisch" (Viscaria, Spirit, Boll ALC). Hier schlagen die Originale auch deutlich die Nachbauten, selbst wenn die Vereine feste Ausrüster haben.

Das mit den günstigen mittelschnellen Hölzern kann ich zumindest bei den Mannschaften meines Vereins und dem, bei dem ich nahezu jedes Spiel geschaut habe, über die Jahre nicht bestätigen. Eher geht es dann Richtung Vollhölzer wie SK7 oder TIBHAR Samsonov Black Edition, Clipper, Korbel, vielleicht als günstiges Holz mal ein Persson PowerPlay.

Auf einzelne Kombinationen sollte man das allerdings wohl besser nicht herunterbrechen. Was du als "Fehler" in den unteren Klassen bezeichnest ist vielleicht eher generell die Wahl eines zu schnellen Holzes/Schlägers, nicht dass ein Holz nicht zu einem bestimmten Belag passen würde oder besser zu einem anderen.
Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 16.11.2021, 18:39
Dominikk85 Dominikk85 ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 09.09.2021
Alter: 40
Beiträge: 612
Dominikk85 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Dominikk85 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Dominikk85 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Dominikk85 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Was wird in der Oberliga/Verbandsliga gespielt?

Ich denke gute Spieler die entsprechend talentiert sind, ordentliche Technik haben und 10+ Stunden die Woche trainieren können sich auch besser an verschiedenes Material anpassen. Wenn die RH hinten raus geht passen sie eben ihren Schwung und den blattwinkel an und brauchen dafür nicht unbedingt einen anderen Belag, da sie eben die Technik und die trainingszeit haben das zu korrigieren.

Dieses wechseln von einem Belag zum nächsten ist oft bei Schwächeren Spielern die nicht in der Lage sind ihre Technik anzupassen, entweder weil die Technik und die trainingszeit fehlt oder weil generell das ballgefühl limitiert ist und dann sucht man sich halt den Belag mit dem der eigene Schlag so funktioniert wie er ist.

Der gute Spieler hat sich aber an gefährliche, aber vielleicht etwas heikle Beläge gewöhnt und wenn etwas nicht klappt trainiert er ein paar Stunden bis es wieder passt.

Der hobby Spieler der vielleicht 2 mal die Woche spielt hat dafür nicht die Zeit und versucht es dann über das Material passend zu machen, dann nimmt man einen Belag Mit dem der Schlag kommt und dann versucht man vielleicht mal einen etwas gefährlicheren Belag um bessere Bälle spielen zu können und wenn das nicht klappt wechselt man wieder zurück und so weiter.

Der gute Spieler muss das generell nicht machen, er braucht vor allem einen Belag der maximales Qualitätspotential hat, er hat ja genug trainingszeit, talent und Anleitung durch gute Trainer um seine Technik mit sehr feinen Schritten anpassen zu können.

Und wenn man dann mal einen guten Belag gefunden hat gibt es auch wenig Grund zu wechseln.

Im tennis ist das auch ganz extrem, da gibt es einige Profis die "paint jobs" von alten Modellen nehmen die dann aussehen wie ein neues (weil der sponsor natürlich das aktuelle Modell verkaufen will, aber der Spieler lieber bei seinem gewohnten Material bleibt.
Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 16.11.2021, 20:23
Pavian1987 Pavian1987 ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 04.04.2018
Ort: Biberach
Beiträge: 786
Pavian1987 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Pavian1987 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Pavian1987 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Was wird in der Oberliga/Verbandsliga gespielt?

Eigentlich haben bei jedem Spiel mindestens 2 Spieler ein Boll ALC,Viscaria oder Force ARC. Aber auch das Clipper ist sehr beliebt.
Mit Zitat antworten
  #14  
Alt 16.11.2021, 20:40
Benutzerbild von Popperklopper
Popperklopper Popperklopper ist offline
FCK AFD !
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 24.11.2008
Ort: Südlich von Köln
Beiträge: 2.430
Popperklopper trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Popperklopper trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Was wird in der Oberliga/Verbandsliga gespielt?

Ich denke es hängt wirklich stark vom Ausrüster ab.
Mindestens 2 bis 3 Spieler mit einem ALC Aufbau, immer mehr innerforce oder zlc Aufbauten, 7-schichtige auch häufig. Witzigerweise oft auch einen "Holzexoten" wie bspw ein donic epox off oder ein Andro flaxonite.
Aber die besseren Spieler beschäftigen sich auch oft einfach nicht so sehr mit ihrem Material, wenn es passt.
Mit Zitat antworten
  #15  
Alt 16.11.2021, 20:45
theseventhson theseventhson ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 01.12.2020
Ort: NRW
Alter: 49
Beiträge: 847
theseventhson ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)theseventhson ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)theseventhson ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Was wird in der Oberliga/Verbandsliga gespielt?

Zitat:
Zitat von Popperklopper Beitrag anzeigen
Aber die besseren Spieler beschäftigen sich auch oft einfach nicht so sehr mit ihrem Material, wenn es passt.
So ist es. Das ist eher ein Thema in unteren und den unteren Mittelklassen.
In den oberen Ligen wird nicht so oft gewechselt, wie in tieferen Ligen.
Die schrauen dannn eher an ihrer Technik.
Mit Zitat antworten
  #16  
Alt 17.11.2021, 07:51
Power-Seven Power-Seven ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 23.02.2009
Beiträge: 9.194
Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Was wird in der Oberliga/Verbandsliga gespielt?

Zitat:
Zitat von Dominikk85 Beitrag anzeigen
Der hobby Spieler der vielleicht 2 mal die Woche spielt
Viele der Oberliga- und Verbandsliga-Spieler die ich kenne spielen weniger... Und das betrifft nicht nur die vielen Routiniers, die früher mal viel trainiert haben und das heute noch abrufen können.

Zitat:
Zitat von Dominikk85 Beitrag anzeigen
Anleitung durch gute Trainer
Würde ich für diese Ligen auch nicht verallgemeinern. Das ist oft im Prinzip der gleiche Hobbybetrieb wie in unteren Ligen mit Spielchen gegeneinander, nur auf besserem spielerischen Niveau.

Zitat:
Zitat von theseventhson Beitrag anzeigen
Die schrauen dannn eher an ihrer Technik.
Auch das sehe ich eher selten.
Mir scheinen die Ober- und Verbandsligen tatsächlich etwas überhöht in der Betrachtung hinsichtlich Professionalität und Aufwand, oder ich kenne nur die falschen Teams

Was sicher stimmt ist, dass Spieler unterer Klassen manchmal schon krampfhaft versuchen, das Material ihrer Technik anzupassen. Das ist mitunter wie mit einem Schiff auf einen Leuchtturm zuzuhalten und den zum Ausweichen aufzufordern.

Und auch der Hobbyspieler mit der begrenzten Trainingszeit könnte ja mal einen oder zwei Abende mit Übungen an etwas arbeiten. Selbst ohne Trainer bringt das mehr als ewige Trainingsspiele.

Geändert von Power-Seven (17.11.2021 um 07:55 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #17  
Alt 17.11.2021, 07:52
Power-Seven Power-Seven ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 23.02.2009
Beiträge: 9.194
Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Was wird in der Oberliga/Verbandsliga gespielt?

Zitat:
Zitat von Pavian1987 Beitrag anzeigen
Eigentlich haben bei jedem Spiel mindestens 2 Spieler ein Boll ALC,Viscaria
Könnte man fast sogar auf "pro Mannschaft" erhöhen.
Mit Zitat antworten
  #18  
Alt 17.11.2021, 08:06
Power-Seven Power-Seven ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 23.02.2009
Beiträge: 9.194
Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Was wird in der Oberliga/Verbandsliga gespielt?

Zitat:
Zitat von Popperklopper Beitrag anzeigen
Aber die besseren Spieler beschäftigen sich auch oft einfach nicht so sehr mit ihrem Material, wenn es passt.
Dazu gehört die Fähigkeit zu erkennen, wenn/dass es passt.

Und die Fähigkeit sich einzugestehen, dass es solche und solche Tage gibt, und das Material für beide nicht viel kann.

Zitat:
Zitat von theseventhson Beitrag anzeigen
In den oberen Ligen wird nicht so oft gewechselt, wie in tieferen Ligen.
Bei den tieferen Ligen ist es allerdings auch so, dass es (ältere) Spieler gibt, die nie wechseln. Die kennen Sriver und Tackiness, das reicht.
Der ganze Test- und Wechselkult wurde aus meiner Sicht erst durch eine immer mehr zunehmende Produktvielfalt gefördert, und natürlich auch durch den Austausch über Foren wie dieses, und betrifft daher am ehesten eine Altersgruppe, bei denen die Spieler Mitte 50 das obere Ende darstellen.

Geändert von Power-Seven (17.11.2021 um 08:14 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #19  
Alt 17.11.2021, 09:34
JanMove JanMove ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 10.01.2002
Ort: Aargau, Schweiz
Alter: 56
Beiträge: 9.557
JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)JanMove genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Was wird in der Oberliga/Verbandsliga gespielt?

Zitat:
Zitat von Power-Seven Beitrag anzeigen
Auch das sehe ich eher selten.
Mir scheinen die Ober- und Verbandsligen tatsächlich etwas überhöht in der Betrachtung hinsichtlich Professionalität und Aufwand, oder ich kenne nur die falschen Teams
Also ich sehe da im Wesentlichen zwei Gruppen. Zum einen die etwas älteren Routiniers, die früher mal richtig gut waren oder einfach permanent dabei waren und ihr Niveau halten konnten, die dann den von Dir beschriebenen Aufwand betreiben () und dann noch aufstrebende Nachwuchsspieler aber mit sehr grossem Aufwand und dem Potential noch weiter aufzusteigen.
Bei der ersten Gruppe werden noch sehr oft klassische Vollhölzer (5-Schichter) gespielt. Ohne gross zu überlegen, falllen mir Spieler ein die mit Stiga OC, Korbel Off, Primorac Off- oder Persson PA unterwegs sind. Im heutigen Massstab sind das alles eher gemässigte bis sogar langsame Hölzer. Die meisten Nachwuchsspieler aus Gruppe 2 spielen irgendein faserverstärktes Holz, wobei da Butterfly u. a. auch mit dem Boll ALC wohl führend ist. Vereinzelt fidnet man sogar die sehr teuren super ZLC Hölzer.
Mit Zitat antworten
  #20  
Alt 17.11.2021, 10:48
Flipo Flipo ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 07.01.2020
Ort: Bremen
Beiträge: 1.071
Flipo trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Flipo trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Was wird in der Oberliga/Verbandsliga gespielt?

Ich sehe es auch so wie "JanMove"... es gibt auch in der Oberliga teilweise große Unterschiede in der Mannschafts-Zusammenstellung...

Auf der einen Seite gibt es Vereine (Mannschaften) die eher auf ältere Routiniers bzw. ehemalige Profispieler setzen, dort kann der Altersdurchschnitt auch schon mal die 40 weit übersteigen auf der anderen Seite gibt es eben Vereine die auf Spieler setzen die die entsprechende Spielstärke sowie noch genügend Ehrgeiz haben und noch einige Jahre erfolgreich in der jeweiligen Liga spielen können, oft werden auch Spieler von anderen Vereinen abgeworben etc., dort liegt der Altersdurchschnitt so um die 30, vielleicht sogar noch etwas darunter... dann die gibt es noch Vereine die hauptsächlich auf talentierte Nachwuchsspieler setzen, diese nutzen dann die Oberliga oft nur als Zwischenstufe bzw. Sprungbrett für die Regional- oder Bundesliga, bei diesen Mannschaften kann der Altersdurchschnitt auch schon mal bei nur 20 Jahren liegen...

Während ältere Spieler dann oft bei ihrem alten Equipment bleiben, spielen die jüngeren Spieler größtenteils schon etwas moderneres Material... aber auch dort findet man häufig noch klassische Vollhölzer wie z.B. das Clipper von Stiga, Samsonov Force BE von Tibhar oder Korbel von Bty... natürlich sind auch die klassischen faserverstärkten Hölzer wie z.B. das Viscaria oder Innerforce von Bty noch häufig zu finden... in den letzten Jahren findet man aber auch des öfteren die bekannten ALC Hölzer von Bty, sowie z.B. das VS Unlimted bzw. Fortino von Tibhar oder Energon, Zelebro, TPE von Joola... natürlich gibt es Spieler die auf ein Carbonado von Stiga oder ein Long von DHS setzen, in Deutschland ist es aber meistens eine Ausnahme und wenn werden sie oft aus privaten Mitteln finanziert

Natürlich erhalten viele höherklassige Spieler bei bestimmten Marken oder Shops Vergünstigungen, aber oft werden die Hölzer ganz normal selber bezahlt... besonders wenn man Hölzer spielen möchte die nicht vom Vereinsausrüster stammen

Wenn ein separater Sponsor vorhanden ist werden den Spieler natürlich auch die Hölzer zur Verfügung gestellt... wenn man aber nicht gerade das Aushängeschild der Marke ist hat man meistens nur die Möglichkeit sich Hölzer aus dem bestehenden Sortiment auszusuchen, diese werden in der Regel dann vorselektiert (nicht nur auf Gewicht)... je nach Marke (Hersteller) erhält man dann einen kleinen Karton mit ca. 6-8 Hölzer, entweder kann man sie alle behalten oder man darf sich 4 oder 5 Stück heraussuchen und muss die restlichen zurückschicken

Aber für viele Semi-Pros reichen 3 oder 4 Hölzer meistens vollkommen aus... Hölzer werden ja nicht ganz so oft wie Beläge gewechselt

Geändert von Flipo (17.11.2021 um 10:53 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
"Gespielt ist gespielt" stef.schnait Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches 44 13.11.2009 06:47
tschechische Spielerin sucht neuen Verein (letzte 4 Jahre Oberliga gespielt) Neluszka Verein sucht Spieler / Spieler sucht Verein (überregional) 0 30.03.2009 16:38


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 14:28 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77