Der Angstzettel der Chinesen für Olympia

[mithardemb]

Zitat von Ludwig

F Es gab schon einige sehr junge Weltmeister, von denen man dann nachher nur noch wenig gehört hat (z.B. Kjell Johannson)

Der war nie Weltmeister im Einzel aber mehrfach im Doppel. Evtl. meinst du Stellan Bengtsson. Der wurde 1971 überraschend Weltmeister im Herren Einzel. Er hat aber auch danach noch viele Titel und Plazierungen bei WMs und EMs erspielt.

[Ani]

Naja Dima und Mizutani können in einem Jahr noch viel lernen...könnten schon gefährlich werden.

Und sonst werden halt die alten Verdächtigen ne Minichance haben wie
Boll, Samsonov, Oh, Ryu, Chuan, Schlager, etc.,.... also nichts neues

[JanMove]

Zitat von L-james

Timo Boll ist sicher der nummer eins angstgegner aber dass ist aus europäischer sícht zu wenig dass nur ein einziger europäer den chinesen paroli bieten kann.
Ein kreanga kann es aber nur wenn er im Rausch ist, dass ist er aber viel zu selten. Vom Samsov brauch ich gar nicht reden. Michael Maze spielt zu defensiv dass kann er sich gegen die chinesen nicht leisten. Und ein schlager ist gerade nicht so gut drauf, viele meinen der hat sein zenit schon überschritten. Da bleibt fast niemand mehr.

Also wenn's draufankommt (d. h. bei WM und Olympia), ist Boll sicherlich kein Angstgegner für die drei Topchinesen. Was Maze, Kreanga und andere Europäer betrifft, dann muss man die wirklich nicht erwähnen. Die sind Kanonenfutter. Aber die Aussage über Samsonov ist wohl daneben. Der war bei der WM mit grossem Abstand der stärkste Europäer. Seine Niederlage gegen Ma Lin hat zwar deutlich ausgesehen, war aber gar nicht so klar wie's ausgeschaut hat. Wenn er nur mal einen oder zwei Sätze nachhause gebracht hätte, wäre sein Gegenüber auch etwas nervös geworden.

Realistisch betrachtet sehe ich aber nur Ryu, Oh, Chuan oder einen anderen Koreaner als eine ernsthafte Bedrohung für die chinesische Dominanz.

[L-james]

Zitat von JanMove

Also wenn's draufankommt (d. h. bei WM und Olympia), ist Boll sicherlich kein Angstgegner für die drei Topchinesen. Was Maze, Kreanga und andere Europäer betrifft, dann muss man die wirklich nicht erwähnen. Die sind Kanonenfutter. Aber die Aussage über Samsonov ist wohl daneben. Der war bei der WM mit grossem Abstand der stärkste Europäer. Seine Niederlage gegen Ma Lin hat zwar deutlich ausgesehen, war aber gar nicht so klar wie's ausgeschaut hat. Wenn er nur mal einen oder zwei Sätze nachhause gebracht hätte, wäre sein Gegenüber auch etwas nervös geworden.

Realistisch betrachtet sehe ich aber nur Ryu, Oh, Chuan oder einen anderen Koreaner als eine ernsthafte Bedrohung für die chinesische Dominanz.

Ja zwar war Boll bis jetzt bei großen Veranstaltungen nicht immer gut (immerhin Viertelfinale bei einer WM), aber sicher steht er auf dem zettel der chinesen und irgendwann muss ja auch bei ihm der knoten komplett platzen bei Großveranstaltungen. Und zu Samsonov, ich bin der gleichen meinung wie du dass Samsonov sehr stark gegen Ma gespielt hat bei der WM, aber im Hexenkessel von Peking wird er keine so große unterstützung haben wie in Europa. Wenn er gegen die Top Chinesen eine Chance haben will braucht er eine riesen unterstützung vom Publikum und er muss mehr an seiner schnelligkeit arbeiten. Also dass Vladimir jetzt auf einmal im Wohnzimmer der Chinesen zu siegen anfängt wär mehr als nur ne überraschung.

[ulerius]

Zitat von JanMove

Also wenn's draufankommt (d. h. bei WM und Olympia), ist Boll sicherlich kein Angstgegner für die drei Topchinesen. Was Maze, Kreanga und andere Europäer betrifft, dann muss man die wirklich nicht erwähnen. Die sind Kanonenfutter. Aber die Aussage über Samsonov ist wohl daneben. Der war bei der WM mit grossem Abstand der stärkste Europäer. Seine Niederlage gegen Ma Lin hat zwar deutlich ausgesehen, war aber gar nicht so klar wie's ausgeschaut hat. Wenn er nur mal einen oder zwei Sätze nachhause gebracht hätte, wäre sein Gegenüber auch etwas nervös geworden.

Realistisch betrachtet sehe ich aber nur Ryu, Oh, Chuan oder einen anderen Koreaner als eine ernsthafte Bedrohung für die chinesische Dominanz.

Hätte, wäre wenn.. bei der WM hat Samsonov das erste Mal überhaupt nen Satz gegen Ma geholt, da würd ich mal sagen, dass er ganz sicher nicht auf einer Angstliste irgendeines Chinesen steht.. genauso hätte man sagen können, hätte Boll seine ersten beide Sätze heim gebracht, wäre Ryu "noch mehr" eingeknickt, Boll hätte gewonnen, und hätte danach Wang und Ma platt gemacht..

Also wirklich mit einem Sieg über min. einen Chinesen traue ich nur Ryu/Oh zu, von den Europäern max. Boll, wenn er nicht wieder eine Blockade wie bei der WM hat. Ansonsten stehn zu 100% auf der Angstliste der Chinesen diese selber

[JanMove]

Zitat von ulerius

Hätte, wäre wenn.. bei der WM hat Samsonov das erste Mal überhaupt nen Satz gegen Ma geholt, da würd ich mal sagen, dass er ganz sicher nicht auf einer Angstliste irgendeines Chinesen steht.. genauso hätte man sagen können, hätte Boll seine ersten beide Sätze heim gebracht, wäre Ryu "noch mehr" eingeknickt, Boll hätte gewonnen, und hätte danach Wang und Ma platt gemacht..

Also wirklich mit einem Sieg über min. einen Chinesen traue ich nur Ryu/Oh zu, von den Europäern max. Boll, wenn er nicht wieder eine Blockade wie bei der WM hat. Ansonsten stehn zu 100% auf der Angstliste der Chinesen diese selber

Der Unterschied ist aber, dass Boll weit davon entfernt war, gegen Ryu einen Satz zu gewinnen, während Samsonov 9:5 Führungen und ähnliches vergeigte.
Es wird auch immer wieder vergessen, dass Samsonov 1997 (okay ist schon 10 Jahre her) 4 Chinesen bei der WM in Folge elimnierte als er im Finale auf einen überragenden Waldner traf. Also er kann schon die Chinesen schlagen.

Ich geb ihm ja auch keine wirklich grossen Chancen, aber immernoch grössere als Boll. Mich hat es nur gestört, dass Boll mit seiner grottenschlechten Leistung in Zagreb immer als der grosse Chinesenschreck dargestellt wird, während Samsonov nach guter Leistung trotzdem mit "der hat sowieso keine Chance" abgestempelt wird.

[ulerius]

Ja, da gebe ich dir Recht. Ist halt der Länderbonus

Wobei man doch schon sagen muss, das Samsonov ab und an einfach zu passiv spielt und mehr aufs ausblocken hofft, als bei dem ein oder anderen Ball aggressiver gegen zu gehen - wobei das natürlich leichter gesagt als getan ist, vorallem bei seiner Größe.

Aber ich denke, dass es auch bei Olympia die ein oder andere Überraschung geben kann bzw. auch wird, denn in diesem Jahr kann auch noch ein Dima oder Mizutani weit über sich raus wachsen.

Gruß

[JanMove]

Zitat von ulerius

Ja, da gebe ich dir Recht. Ist halt der Länderbonus

Wobei man doch schon sagen muss, das Samsonov ab und an einfach zu passiv spielt und mehr aufs ausblocken hofft, als bei dem ein oder anderen Ball aggressiver gegen zu gehen - wobei das natürlich leichter gesagt als getan ist, vorallem bei seiner Größe.

Aber ich denke, dass es auch bei Olympia die ein oder andere Überraschung geben kann bzw. auch wird, denn in diesem Jahr kann auch noch ein Dima oder Mizutani weit über sich raus wachsen.

Gruß

Aber immerhin hat er ein sehr gutes Passivspiel, während das bei Boll so gut wie nicht vorhanden ist!
Aber Du hast natürlich recht, Samsonov sollte sich öfters mal dazu selber zwingen, etwas aggressiver zu spielen.

Olympia ist auf jeden Fall gut für grössere Überraschungen, da nur maximal 3 Chinesen an den Start gehen dürfen. Da gibt's nicht gleich so ne Walze mit 7 chinesischen Spielern die durch das Tableau fegen und alles platt machen.

[L-james]

Dass Samsonov manchmal zu passiv ist gegen chinesen ist bekannt aber dass hat er in diesem jahr so gut wie abgestellt oder hat es zumindestens versucht. Und hier von einer grottenschlechten Leistungn von Boll bei der WM zu sprechen ist überhaupt nicht passend, erstens mal ist er immerhin bis ins Viertelfinale gekommen dass hat seit jahrzenten kein deutscher mehr geschaft bei einer WM und er hat gegen Ryu zwar nicht gut gespielt aber auch nicht bock schlecht, ryu hat einfach alles getroffen er war im sogenannten Rausch, Boll hatte auch in zwei sätzen eine führung von 9:7 bzw. 10:8 er konnte sie nicht zumachen genauso wie Samsonov gegen Ma.

Wie gesagt ich bleib dabei die einzigen die was reißen können sind Ryu und chuan, Boll nur dann wenn er endlich mal auf seinem höchsten niveau spielt und die nerven in griff bekommt. Dima und Mizutani sind noch keine leute für die 3 topchinesen und oh von dem lass ich mich gerne positiv überraschen.


ps: ihr solltet nicht vergessen dass die Olympischen spiele in Peking (China) sind also vor ungefähr 10.000 bis 15.000 fanatischen Tischtennisfans.

[JanMove]

Zitat von L-james

Dass Samsonov manchmal zu passiv ist gegen chinesen ist bekannt aber dass hat er in diesem jahr so gut wie abgestellt oder hat es zumindestens versucht. Und hier von einer grottenschlechten Leistungn von Boll bei der WM zu sprechen ist überhaupt nicht passend, erstens mal ist er immerhin bis ins Viertelfinale gekommen dass hat seit jahrzenten kein deutscher mehr geschaft bei einer WM und er hat gegen Ryu zwar nicht gut gespielt aber auch nicht bock schlecht, ryu hat einfach alles getroffen er war im sogenannten Rausch, Boll hatte auch in zwei sätzen eine führung von 9:7 bzw. 10:8 er konnte sie nicht zumachen genauso wie Samsonov gegen Ma.

Das Viertelfinale ist ne Platzierung, sagt aber nichts über die Leistung aus. Hast Du Boll die Runden zuvor gesehen? Er hat von der 1. Runde an (für seine Verhältnisse und Ansprüche) auf ziemlich bescheidenem Niveau gespielt und hätte zuvor jederzeit schon rausfliegen können. Für die Nr. 4 der Welt muss man das Gezeigte als ziemlich schlecht bezeichnen. Samsonov hat bis zum Spiel gegen Ma alle seine Matches problemlos und souverän gewonnen. Er ist zwar auch im Viertelfinale rausgeflogen, aber im direkten Vergleich mit Boll waren da Welten dazwischen!