Damendoppel

[Fastest115]

Vieleicht wurden sie richtig aufgeschrieben übertragen vorgelesen und aufgerufen, aber die Gäste sind dann falsch herum zu den Tischen gegangen?!
Sprich sie haben richtig aufgestellt aber falsch gespielt.

[Waterhouse]

@ fastest

D.h., dass die Doppel von den Paarungen gar nicht so gespielt wurden wie aufgeschrieben? Wenn das im Spiel niemand gemerkt hätte, wie kriegt das dann der Klassenleiter anschliessend mit? Und warum ist das automatisch Schuld des Gastes? Deine Vermutung ist sicher falsch.
Aus den vorliegenden Dokumenten geht kein Regelverstoß hervor. Die Frage ist, in wie weit die pdf-Datei mit dem Original-Spielbogen übereinstimmt. Ist aber alles Spekulation...

[Fastest115]

Möglich ist zb folgendes . Ein Zuschauer, der mit dem Spiel nichts zu tun hatte hat den Fall hinterher dem Staffelleiter mitgeteilt. Vieleicht ist es demjenigen erst nachträglich aufgefallen als er den Spielbericht im Internet gelesen hat.

Und wenn der Heimatverein lt diesem Zeugen dann richtig aufgerufen hat aber der Gast zu den falschen Tischen gegagngen ist hat natürlich der Gast Schuld.

Bei allen anderen genannten Szenarien wäre es eben logisch das entweder beide (zB. da beide unterschrieben haben) oder der Gastegeber (wegen falscher Eingabe usw) schuld wären und dann die Wertung anders aussehen müßte.

[Heidy2000]

Stimmt, den PDF File habe ich mir gar nicht angesehen. Nach diesem gibt es tatsächlich kein Grund warum hier kampflos entschieden wurde, zumindest keinen ersichtlichen... Bin ja mal gespannt, ob da einer was rausbekommt.

[Pinguin]

Zitat von Fastest115

Vieleicht wurden sie richtig aufgeschrieben übertragen vorgelesen und aufgerufen, aber die Gäste sind dann falsch herum zu den Tischen gegangen?!
Sprich sie haben richtig aufgestellt aber falsch gespielt.

Aber selbst das wäre kein Beinbruch:

WO DTTB 2.3: Werden versehentlich falsche Einzel- oder Doppelspiele begonnen, so müssen sie zu Ende gespielt werden, sofern sie zum betreffenden System gehören; die Wertung – soweit sie noch für das Endergebnis benötigt wird – erfolgt dann nach der vorgeschriebenen Reihenfolge.

Da steht nichts vom kampflosen Verlust des gesamten Mannschaftskampfes.

[Fastest115]

Jo im Prinzip richtig. Nur wenn es erst nach Beendigung des Mannschaftskampfes auffällt, wie ist dann zu entscheiden?

Werden dann beide Doppel einfach nicht gewertet? ->Also 7-0 statt 8-1?

Oder wird der der am falschen Tisch gespielt hat bestraft? wenn ja wie? macht man dann nen 7-2 draus

[Waterhouse]

@ Fastest115

Jetzt wird's aber realitätsfremd. Ein Klassenleiter wertet ein Spiel komplett um auf Basis der Aussage eines unbeteiligten neutralen Zuschauers? Und das obwohl keine der beteiligten Mannschaften auch im weiteren Spielverlauf etwas gemerkt hatte und niemand Protest eingelegt hat?

Auch der Zuschauer hat während des Spiels nichts gesagt, weiß hinterher aber, wer denn an den falschen Tisch gegangen war. Könnten ja auch die Gastgeber sein. Oder die Mannschaftsführerin hat sich verlesen oder etwas undeutlich Tisch 1 und Tisch 2 angezeigt...und, und, und...im Zweifelsfall stünde da Aussage gegen Aussage und kein Klassenleiter der Welt würde hier aus einem 1:8 ein 8:0 machen.

Zumal den Spielbericht immer noch die Heimmannschaft ausfüllt und während des Spiels am ehesten Gelegenheit hat, einen solchen Irrtum zu entdecken.

Und im übrigen dürften sich die Mannschaften der Bezirksklasse untereinander kennen, so dass auch wieder eher der Heimmannschaft ein Vorwurf zu machen wäre, wenn man gegen Müller/Schmidt tatsächlich spielt und das Ergebnis gegen Meier/Schulz einträgt.
Vielleicht bekommen wir ja noch die Lösung...

[Waterhouse]

Zitat von Fastest115

Jo im Prinzip richtig. Nur wenn es erst nach Beendigung des Mannschaftskampfes auffällt, wie ist dann zu entscheiden?

Werden dann beide Doppel einfach nicht gewertet? ->Also 7-0 statt 8-1?

Oder wird der der am falschen Tisch gespielt hat bestraft? wenn ja wie? macht man dann nen 7-2 draus

Normal gehört beiden Mannschaften auf die Ohren gehauen, wenn sie so etwas im nachhinein zugeben, bzw. feststellen, denn schließlich haben sie beide den Spielbericht unterschrieben. Von daher hätten beide mal ne kleine Strafe verdient. Da man in diesem Spielsystem die Doppel frei wählen kann, würde ich die Wertung so belassen.

[Fastest115]

Naja. Neulich hat ein Spiel stattgefunden wo es gar keins gab. Sprich es wurde einfach ein Spielbericht ausgefüllt mit 9-7 für eine Mannschaft. Da hat auch niemand der beteiligten Protest eingelegt aber irgend ein unbeteiligter muß da was bemerkt haben (ZB den einen Teilnehmenden Spieler zur Spielzeit im Kino gesehen haben oder so) daraufhin wurde das Spiel auch ohne Protest der beiden Mannschaften 0-9 für beide gewertet und die Spielführer die unterschrieben haben gesperrt....Nur mal so das es auch auf Aussage von 3. Urteile geben kann.

Realitätsfremd. Nicht unbedingt:

Ich mach es mal konkret: Die Tische hatten Tischnummern 1+2. Der Zeuge kennt die Spielerinnen alle. Der Zeuge hat an Tischen nebenan gespielt (anderes Spiel) und gesehen wie spielerinnen a+b gegen x+y gespielt haben an Tisch 2. Er denkt sich nichts dabei weil ja Doppel frei wählbar sind. Er kommt nach hause und liest im Internet, das eigentlich an Tisch 2 a+b gegen V+W hätten spielen müssen. Daraus ist zu schließen, das x+y am falschen Tisch waren. Daraufhin gibt er die Info an den SL und der prüft es nach und evtl geben die Gäste auch zu das sie wohl am falschen Tisch waren....(hier stand ja nirgends das es gegenläufige Aussagen des Gastes gibt).

Mag sein das es konstruiert ist aber durchaus möglich. Im TT hab ich schon soviel erlebt das ich nichts als realitätsfremd auschließen würde

[Vektor]

@fastest:
Damit man aber die Schuld dann dem Gast allein zuschieben könnte, müsste ja auch klar sein, dass richtig aufgerufen wurde. Hätte dein Zeuge aber auch das mitbekommen, dann wäre ihm der Fehler ja sofort aufgefallen.
Ich halte ein solches Szenario hier nicht für plausibel.

Zudem scheint doch auch die Eintragung bzgl. "WO" unter Bemerkungen nicht auf "ich hab was erfahren, das nicht im Spielbreicht steht" zu passen.

Sehr merkwürdig ...