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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 21.09.2002, 10:41
Claus Claus ist gerade online
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Claus kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
danke für die antworten,

habe mit dem rundenleiter gesprochen, der sagte mir das, das spiel mit 9:0 für unsere Zweite gewertet wird. Sein Rundenleiterprogramm hätte ihn auch darauf aufmerksam gemacht, falls er es nicht gemerkt hätte.
__________________
Gruß
Claus
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  #12  
Alt 21.09.2002, 13:29
Benutzerbild von Edwin
Edwin Edwin ist offline
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Edwin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
hi,

die doppelaufstellung im paarkreuz-system erfolgt in allen verbänden gleich. für die berechnung der platzziffern der doppel werden ausschließlich die plätze der an den doppeln beteiligten spielern herangezogen. man hat also immer die platzziffern 1 bis 6, welche nach der Spielstärkenreihenfolge der Spieler innerhalb des Vereins vergeben werden.

nun ist das doppel 1 frei wählbar, während über doppel 2 und 3 die summe der o.a. platzziffern entscheidet, indem das doppel mit der kleineren summe als doppel 2 aufgestellt werden muss. ist diese summe bei den beiden verbleibenden doppeln gleich, muss das doppel mit dem spielstärksten spieler, also dem mit der kleinsten platzziffer als doppel 2 aufgestellt werden.

die bewertung eines spiels mit falscher doppelaufstellung kann jedoch in den verschiedenen verbänden abweichen.

in einigen verbänden ist allein der mannschaftsführer für die doppelaufstellung seiner mannschaft verantwortlich. in diesem fall wird das spiel nachträglich immer mit 9:0 für die mannschaft mit der richtigen doppelaufstellung gewertet.

in manchen verbänden ist aber auch der gastgeber für die korrekte eintragung im spielbericht verantwortlich. dort kann bei mehrfachem auftreten einer falschen doppelaufstellung m.w. auch der gastgeber bestraft werden.

gruß.
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  #13  
Alt 22.09.2002, 13:53
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Robo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Falsche Doppelaufstellung

Hi @all!

Also heute ist es passiert, dass unser Gegner seine Doppel falsch aufgestellt hat. Bereits werend der ersten beiden Doppel haben wir es bemerkt und der Gegner hat sofort gesagt , dass das Spiel gegen sie nun 0:9 gewertet wird. Also haben wir ohne überhaupt ein Doppel abgeschlossen zu haben das Spiel abgebrochen.
War unser handeln von den Regeln her richtig?
Keiner von uns war mehr motiviert und ein weiter spielen hatte keinen Sinn mehr!
Bye Robo
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  #14  
Alt 23.09.2002, 09:08
Benutzerbild von WildWilbur
WildWilbur WildWilbur ist offline
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WildWilbur befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
Re: Falsche Doppelaufstellung

Zitat:
Original geschrieben von Robo
Hi @all!

Also heute ist es passiert, dass unser Gegner seine Doppel falsch aufgestellt hat. Bereits werend der ersten beiden Doppel haben wir es bemerkt und der Gegner hat sofort gesagt , dass das Spiel gegen sie nun 0:9 gewertet wird. Also haben wir ohne überhaupt ein Doppel abgeschlossen zu haben das Spiel abgebrochen.
War unser handeln von den Regeln her richtig?
Keiner von uns war mehr motiviert und ein weiter spielen hatte keinen Sinn mehr!
Bye Robo
Ich weiß, wie hoch von der Klasse ihr spielt, aber wenn eine falshe Doppelaufstellung während der ersten beiden Doppel auffällt, wird bei uns (Kreisliga) noch mal von vorne angefangen (ja, schon klar: regelkonform ist das nicht). Aber das Spiel dann abzubrechen ist doch wohl auch albern, ich wollte ein Spiel nicht so gewinnen.
Im übrigen bin ich mir von den Regularien her nicht sicher, ob ihr das Spiel überhaupt von euch aus abbrechen dürft. Andererseit: Wenn alle Gegner ihr Spiel kampflos abgeben, kommt´s auf das selbe heraus.

Apropos: Ich kenne einen Fall, wo eine Mannschaft zum Auswärtsspiel nicht antrat, die Heimmannschaft beim Meldebogen aber eine falsche Doppelaufstellung wählte. Folge: 0:9 für beide...

WildWilbur
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Zitat:
Zitat von Aquarius
du solltest dich nicht in dinge reinhängen, wovon du keine ahnung hast! mit sowas wie dir gebe ich mich überhaupt nicht ab, du bist ne ganz arme "sau"

Geändert von WildWilbur (23.09.2002 um 09:18 Uhr)
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  #15  
Alt 23.09.2002, 10:41
Benutzerbild von Andreas Ü40
Andreas Ü40 Andreas Ü40 ist offline
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Andreas Ü40 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Habe nichts zur Fragestellung beizutragen, aber selbst eine Frage:
Im letzten Punktspiel (WTTV) sind wir mit sieben Spielern angetreten.
Wie mußte ich die Doppel benennen?

Einzel spielten: 1 2 3 4 6 7
Doppel spielten 1 2 3 4 5 6

Die Doppel waren
D1: 1/5
D2: 2/6
D3: 3/4

War das richtig so?

Wenn ich die sechs Spieler die Doppel spielten nach Platzziffern aufstelle, ist die obige Rechnung falsch, da dann D2 und D3 tauschen müßten.

Da aber laut Spielbericht der Spieler 6 auf Position 5 auftaucht, wäre alles korrekt. Wir haben lange diskutiert, und haben uns für obige Variante entschieden.

Alles richtig oder dumm gelaufen?

Have a happy day
Andreas
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Dieser Beitrag wurde unter absichtlicher Missachtung der neuen deutschen Rechtschreibregeln erstellt.
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  #16  
Alt 23.09.2002, 10:47
struuunz struuunz ist offline
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Dumm gelaufen!

Die Spieler werden von 1 bis beim Doppel numeriert, egal welche Nummer (im Einzel) sie haben bzw. hätten. D.h. es gibt keine Nummer 7 bei der Berechnung der Doppel. Sorry, aber ist definitiv so.

Gruss
Martin
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  #17  
Alt 23.09.2002, 11:17
micwin micwin ist offline
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@Andreas

Genau dumm gelaufen. Wie struuunz schon gesagt hat. Ihr müßt immer für Doppel unde Einzel von 1-6 nummerieren. Damit wird wohl das Spiel 0:9 aus eurer Sicht gewertet.
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  #18  
Alt 23.09.2002, 14:27
Benutzerbild von Loki
Loki Loki ist offline
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Beiträge: 451
Loki ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Re: Falsche Doppelaufstellung

Zitat:
Original geschrieben von WildWilbur


Im übrigen bin ich mir von den Regularien her nicht sicher, ob ihr das Spiel überhaupt von euch aus abbrechen dürft. Andererseit: Wenn alle Gegner ihr Spiel kampflos abgeben, kommt´s auf das selbe heraus.

Apropos: Ich kenne einen Fall, wo eine Mannschaft zum Auswärtsspiel nicht antrat, die Heimmannschaft beim Meldebogen aber eine falsche Doppelaufstellung wählte. Folge: 0:9 für beide...

WildWilbur
1. Da gebe ich dir recht, ich glaube auch nicht das die Heimmannschaft einfach abbrechen darf, höchstens die Gastmannschaft, denn die hat eh verloren.
Wenn der Heimverein abbricht denke ich mal wenn es hart auf hart kommt, das das Spiel für beide als verloren gewertet würde, weil Mannschaft A abgebrochen hat und Mannschaft B die Doppel falsch aufgestellt hat.

2. Ich glaube auch nicht das er Regelkonform ist, das Spiel für beide Mannschaften als verloren zu werten, da das Spiel ja nie gespielt worden ist und demzufolge die Doppel ja nicht ausgetragen wurden.
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  #19  
Alt 23.09.2002, 21:28
Pinguin Pinguin ist offline
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Beiträge: 2.790
Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Re: Re: Re: Falsche Doppelaufstellung

Zitat:
Original geschrieben von Loki


1. Da gebe ich dir recht, ich glaube auch nicht das die Heimmannschaft einfach abbrechen darf, höchstens die Gastmannschaft, denn die hat eh verloren.
Wenn der Heimverein abbricht denke ich mal wenn es hart auf hart kommt, das das Spiel für beide als verloren gewertet würde, weil Mannschaft A abgebrochen hat und Mannschaft B die Doppel falsch aufgestellt hat.
Ein Spieabbruch - egal ob es eine "Aufgabe" oder eine Resignation aufgrund des Wissens der falschen Aufstellung ist, zieht i.d.R. (bzw. sollte zumindest nach WO) mit einer Strafe belegt werden.
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  #20  
Alt 23.09.2002, 23:39
Benutzerbild von WildWilbur
WildWilbur WildWilbur ist offline
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Re: Re: Re: Falsche Doppelaufstellung

Zitat:
Original geschrieben von Loki


2. Ich glaube auch nicht das er Regelkonform ist, das Spiel für beide Mannschaften als verloren zu werten, da das Spiel ja nie gespielt worden ist und demzufolge die Doppel ja nicht ausgetragen wurden.
Ist aber so passiert, war im TTVN damals. Hier in Bremen weiß ich von 2 Fällen im Jugendbereich, bei denen die Heimmannschaft bei Nichantreten der Gegner den Spielberichtsbogen mit nicht spielberechtigten Ersatzspielern ausgefüllt hat: zweimal 0:9 für beide. Die haben ja "eigentlich" auch nie gespielt... Scheint also regelkonform zu sein.

WW
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Zitat:
Zitat von Aquarius
du solltest dich nicht in dinge reinhängen, wovon du keine ahnung hast! mit sowas wie dir gebe ich mich überhaupt nicht ab, du bist ne ganz arme "sau"
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