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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #11  
Alt 01.10.2002, 16:21
Jaskula Jaskula ist offline
hasst die 11
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Jaskula ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Das Eine schließt doch das Andere nicht aus. Auch ich habe immer ziemlich ehrgeizig auf meine persönliche Bilanz geschaut, aber ebenso wichtig war mir der Mannschaftserfolg.

Eines zeigt sich aber doch ganz deutlich, egal ob man TT jetzt als Einzel -oder Mannschaftssport betrachtet. Das Hauptinteresse der Spieler besteht an den Mannschaftsspielen.
Die Zahl der in der Verbandsrunde aktiven Spieler ist um ein Vielfaches höher als die Teilnehmerzahlen an den Turnieren.

Ich wage mal folgende Aussagen:

Jeder Turnierspieler spielt auch in einer Mannschaft, aber nur wenige Mannschaftsspieler nehmen an Turnieren teil.

Die Verbandsrunden würden auch dann noch ohne große Einschränkungen weiterlaufen, wenn es keine Turniere mehr gäbe, eine Abschaffung der Verbandsrunden wäre aber zugleich der Tod aller Turniere.

Will sagen: Die Tendenz, das Hauptinteresse auf Turniere verlagern zu wollen (analog zum Tennis), siehe Japan und die ProTour, ist sehr gefährlich. Der gemeine TT-Spieler ist durchaus anders gestrickt, als ein vergleichbarer Tennisspieler.
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  #12  
Alt 01.10.2002, 16:52
Blondi Blondi ist offline
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Blondi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Jaskula


Jeder Turnierspieler spielt auch in einer Mannschaft, aber nur wenige Mannschaftsspieler nehmen an Turnieren teil.

Das sehe ich genauso. Vor allem im Damenbereich (zumindest bei uns) Ist das so! (BATTV)
__________________
Blondi
www.ttc-karlsruhe-neureut.de
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  #13  
Alt 01.10.2002, 17:00
hennes hennes ist offline
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hennes ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von joerg.bolivien
Für mich persönlich ist TT auch nur in den oberen ligen ein mannschaftssport - ich sehe es ja an mir :
Ich will zwar auch ,das die ganze Mannschaft gewinnt ,aber am meisten will ich ,dass ICH gewinne .
mal davon abgesehen ,dass eh fast nur ich meine Spiele gewinne .
Das finde ich aber irgendwo komisch!:confused:

Normalerweise will man doch sein Spiel gewinnen, um seiner Mannschaft zu helfen und nicht um eine bessere Bilanz zu spielen als der Mannschaftskamerad. Geht mir zumindest.
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  #14  
Alt 01.10.2002, 17:13
Benutzerbild von mh
mh mh ist offline
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mh ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
JanMove und Jaskula,

Mit euren Beiträgen habt ihr mich im Prinzip bestätigt.

Zitat:
Bei mir hört das Mannschaft sein auch nicht direkt nach dem Spiel auf
Das war genau der Punkt als ich meinte der Begriff Mannschaftsport bezieht sich eher auf das drumherum als auf den Sport.

Wenn Du nämlich an den Tisch gehst bist du derjenige, der eine sportliche Leistung ablieferst und sonst niemand. Genau so deine Mannschaftskameraden. Ein mannschaftliches Zusammenspiel findet nicht statt. Ok. wenn das Klima in der Mannschaft stimmt macht die ganze Sache mehr Spass - aber das muss nicht unbedingt sein.Jeder sammelt die Punkte für sich und die werden zum Schluss addiert. Das ist mit Sicherheit nicht das was man unter einem typischen Mannschaftskampf versteht.


Und die Tatsache, dass mehr Teilnehmer zu Punktspielen antreten als zu Turnieren beweist zunächst nicht viel denn der Spielbetrieb ist nun mal auf Mannschaftspiele ausgelegt.

Würde man eine Wettkampfform auf Einzelspielbasis finden, würden sicher auch genügend Teilnehmer zu finden sein, aber so etwas könnte die ganzen Vereinsstrukturen kappen.

Geändert von mh (01.10.2002 um 17:17 Uhr)
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  #15  
Alt 01.10.2002, 17:29
Benutzerbild von joerg.bolivien
joerg.bolivien joerg.bolivien ist offline
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joerg.bolivien ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Ralf TT-Granate


Das finde ich aber irgendwo komisch!:confused:

Normalerweise will man doch sein Spiel gewinnen, um seiner Mannschaft zu helfen und nicht um eine bessere Bilanz zu spielen als der Mannschaftskamerad. Geht mir zumindest.
Dann habe ich mich falsch ausgedrückt .oder du hast mich falsch verstanden .
Ich will nicht unbedingt die bessere Bilanz haben ,als mein Mannschaftskamerad (hab ich ja eh).Natürlich will man seiner Mannschaft helfen ,aber den meisten geht es doch um sich selbst wieviel sie gewónnen haben und wieviel nicht .

Ich kann meine Meinung irgendwie nicht 100%ig genau ausdrücken ,hoffe du weisst ,was ich meine.
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  #16  
Alt 01.10.2002, 17:44
hennes hennes ist offline
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Beiträge: 2.810
hennes ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von joerg.bolivien


Dann habe ich mich falsch ausgedrückt .oder du hast mich falsch verstanden .
Ich will nicht unbedingt die bessere Bilanz haben ,als mein Mannschaftskamerad (hab ich ja eh).Natürlich will man seiner Mannschaft helfen ,aber den meisten geht es doch um sich selbst wieviel sie gewónnen haben und wieviel nicht .

Ich kann meine Meinung irgendwie nicht 100%ig genau ausdrücken ,hoffe du weisst ,was ich meine.
Ich versuch es zu verstehen.....
Ich glaube ich weiß, was Du gemeint hast.
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  #17  
Alt 02.10.2002, 14:13
Benutzerbild von Tansincos
Tansincos Tansincos ist offline
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@ Jörg

Wenn du in deiner Liga sdo gut spielst und deine Manschaft trotzdem alls verliert, warum wechselst du dann nicht? Mich würde es ankotzen, wenn ich alles wegballere und immer als Verlierer heimfahre. Dann lieber öfter verlieren und mit der Mannschaft was reißen!
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(Calvin)
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  #18  
Alt 02.10.2002, 14:56
JanMove JanMove ist gerade online
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Zitat:
Original geschrieben von mh
JanMove und Jaskula,

Mit euren Beiträgen habt ihr mich im Prinzip bestätigt.


Das war genau der Punkt als ich meinte der Begriff Mannschaftsport bezieht sich eher auf das drumherum als auf den Sport.

Wenn Du nämlich an den Tisch gehst bist du derjenige, der eine sportliche Leistung ablieferst und sonst niemand. Genau so deine Mannschaftskameraden. Ein mannschaftliches Zusammenspiel findet nicht statt. Ok. wenn das Klima in der Mannschaft stimmt macht die ganze Sache mehr Spass - aber das muss nicht unbedingt sein.Jeder sammelt die Punkte für sich und die werden zum Schluss addiert. Das ist mit Sicherheit nicht das was man unter einem typischen Mannschaftskampf versteht. ...
.
Ich denke aber man kann das nicht so einfach trennen. Denn wenn ich in einer Mannschaft spiele, in der das Drumherum stimmt, dann wird auch meine individuelle Leistung an der Platte automatisch besser sein, da meine Motivation viel höher ist. Also ist zumindest ein indirekter Einfluss vorhanden.

JanMove
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  #19  
Alt 02.10.2002, 14:56
hennes hennes ist offline
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hennes ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: @ Jörg

Zitat:
Original geschrieben von Tansincos
Wenn du in deiner Liga sdo gut spielst und deine Manschaft trotzdem alls verliert, warum wechselst du dann nicht? Mich würde es ankotzen, wenn ich alles wegballere und immer als Verlierer heimfahre. Dann lieber öfter verlieren und mit der Mannschaft was reißen!
Vielleicht weil er seinen Verein liebt und in keiner anderen Mannschaft spielen will.
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  #20  
Alt 02.10.2002, 16:01
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mh mh ist offline
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mh ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von JanMove


Ich denke aber man kann das nicht so einfach trennen. Denn wenn ich in einer Mannschaft spiele, in der das Drumherum stimmt, dann wird auch meine individuelle Leistung an der Platte automatisch besser sein, da meine Motivation viel höher ist. Also ist zumindest ein indirekter Einfluss vorhanden.

JanMove
Jan im Prinzip hast du recht, aber ein Mannschaftskollege hat normalerweise keine Möglichkeit direkten Einfluss auf dein Spiel zu nehmen - ganz gleich wie du privat zu ihm stehst. Ob du gewinnst oder verlierst, es liegt alles an deinem individuellen Leistungsvermögen.

Vor einigen Jahren wurde eine Damenmannschaft deutscher Mannschaftsmeister mit Spielerinnen, die sich am liebsten Gift gegeben hätten. Entscheidend war eben deren Spielstärke und nicht das Mannschaftsklima.

Im Gegensatz dazu hängt bei echten Mannschaftssportarten wie z.B. Fussball, Handball, Basketball... mehr als 80 % an der Qualität des Zusammenspiels. Das ist im Tischtennis bei weitem nicht so hoch.
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