Ball mit Spin springt zurück auf eigene Seite

[Setz-It]

Zitat von Pinguin

Zitat:
7.1  Ein auf- oder zurückgeschlagener Ball muss so geschlagen werden, dass er über die Netzgarnitur oder um sie herum in das gegnerische Spielfeld springt oder es berührt, und zwar entweder direkt oder  nach Berühren der Netzgarnitur.

Wenn man es so interpretiert, dass sich das "direkt oder nach Netzberührung" auf das Schlagen bezieht, und nicht auf das Berühren des gegnerischen Spielfelds, ist der Ball nach Netzberührung auch noch heiß.

[Cohan]

Zitat von LowBrain

Folgende Situation:
Mein Trainingspartner bekommt einen Ball auf die Schlägerkante. Der Ball springt kurz hinter dem Netz auf meiner Seite auf. Durch den Spin springt er direkt zurück auf seine Seite. Ich renne um den Tisch und schlage den Ball. Er hat keine Chance mehr dran zu kommen.
Ich bin der Meinung was ich gemacht habe ist Regelkonform, mein Kumpel und alle anderen in der Halle waren anderer Meinung. Kann mir jemand weiterhelfen, wäre wichtig. Es geht um ein Bier ;-)

Dieses Video passt zum Thema wie man so einen Ballwechsel weiterspielen kann:
http://www.youtube.com/watch?v=zP_wriqdeYE

[Vektor]

@Pinguin: Genau das ist der Punkt!
In dieser regel ist wirklich alles haarklein dargelegt, sehr genau die einzelnen Fälle, die zum Punktgewinn aufgeführt - und demnach führt eine Netzberührung auch zwischen Aufspringen des Balles und Schlag nicht zum Punkt.
Das Argument "kein korrekter Rückschlag" gilt nicht, da "Rückschlag" ganz genau definiert ist und hier noch gar nicht begonnen hat - sonst müsste ja auch das Berühren anderer Gegenstände außer dem Netz gar nicht aufgeführt werden.

Wie du schreibst, kommt beim nicht zurückspringenden Ball eigentlich gar keiner auf die Idee, dass die Netzberührung den Ballwechsel beenden kann ...
Ich denke, hier hat jemand bei der Regelauslegung nicht wirklich genau hingesehen.

[G.Andi]

Was währe denn wenn man den ball über der Gegnerischen Tisch Seite schläg, aber einen Rückschlag für den gegner unmöglich macht da man diesem z.B. mit dem eigenem Körper den weg zum ball versperrt. (Absichtlich oder Unabsichtlich sei jetzt mal dahingestellt)

Ich Hoffe ihr wisst was ich meine

mfg Andreas

[Hillegosser]

Zitat von LowBrain

Vektor bezieht sich auf folgenden, oben geposteten Punkt:

Mea culpa... verdammter Alkohol. Sorry Vektor.

[Torsten von Bayern]

Zitat von G.Andi

Was währe denn wenn man den ball über der Gegnerischen Tisch Seite schläg, aber einen Rückschlag für den gegner unmöglich macht da man diesem z.B. mit dem eigenem Körper den weg zum ball versperrt. (Absichtlich oder Unabsichtlich sei jetzt mal dahingestellt)

Ich Hoffe ihr wisst was ich meine

mfg Andreas

Das führt zu einem Let (Wiederholung des Ballwechsels), da der Gegner "aufgrund einer Störung, die außerhalb seiner Kontrolle liegt, nicht auf- oder zurückschlagen (...) kann" (Regel A 9.1.3).

Die Frage wurde vor ca. 2-3 Jahren auch in der Rubrik "Leser fragen, Experten antworten" der Zeitschrift "tischtennis" behandelt.

[G.Andi]

Danke

[Torsten von Bayern]

Noch zum Thema "Wortlaut der Auslegung" bezüglich der verbotenen Netzberührung: Die Frage wurde zum ersten Mal in tischtennis 5/2006 behandelt (übliche Rubrik "Leser fragen, Experten antworten") und von Michael Keil beantwortet.
Die Begründung erschien nicht für alle verständlich und wurde daher 2007 vom SR-Ausschuss des DTTB intern (SR-Fortbildung) abgewandelt, in der Sache blieb aber die Auslegung bestehen: Die Regel 10.1.3 werde hier "überstimmt" von der Regel 7.1.

[stef.schnait]

Zitat von Torsten von Bayern

Das führt zu einem Let (Wiederholung des Ballwechsels), da der Gegner "aufgrund einer Störung, die außerhalb seiner Kontrolle liegt, nicht auf- oder zurückschlagen (...) kann" (Regel A 9.1.3).

Die Frage wurde vor ca. 2-3 Jahren auch in der Rubrik "Leser fragen, Experten antworten" der Zeitschrift "tischtennis" behandelt.

is ja geil. Und wenn die Ballonabwehr zu kurz und zu schnittlos wird, dann renn ich schnell rüber und renn den Gegner um, damit der wenigstens den Punkt auch nicht macht.
Noch besser, man postiert den kleinen Bruder hinten in der Ecke und winkt ihn herein, wenn er dem Gegner mal zwischen die Beine rennen soll.


Dass 7.1 so zu verstehen ist, dass besagte Netzberührung zum Punkt bzw. Fehler führt, da wäre ich auch nicht draufgekommen.
Und selbst nach dem Hinweis, ich versteh es immernoch nicht so.


Laut einer anderen Regelstelle ist die Ausgangsfrage übrigens als Fehler zu werten. Wenn der Ball zurückgesprungen ist, bevor man ihn schlägt, dann wird es ganz schön schwierig, dem Ball eine Flugbahn zu verpassen, so dass er über das Netz oder um es herum fliegt
Mir ist schon klar, dass der Ball trotzdem ok ist.

[Vektor]

Zitat von Torsten von Bayern

..., in der Sache blieb aber die Auslegung bestehen: Die Regel 10.1.3 werde hier "überstimmt" von der Regel 7.1.

Nur dumm, dass Regel 7.1 zum Zeitraum vor dem Schlag überhaupt nichts aussagt, sondern nur die Phase zwischen Schlag und Berührung der gegnerischen Tischhälfte beschreibt ...

Ich weiß, das ist nicht deine Schuld, Torsten - und Dank dafür, dass du uns hier mit wertvollen Informationen versorgt.

Aber ich bleibe dabei, dass sich hier bei der Auslegung jemand ziemlich vergaloppiert hat.