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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 04.11.2009, 15:20
Marcel Werthmann Marcel Werthmann ist offline
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Marcel Werthmann ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Einsatz

ok stimmt.
es ist nicht automatisch spieler 1-6.
aber das gewonnen spiel zählt zu der billanz der eingetragenen spieler.
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  #12  
Alt 04.11.2009, 15:41
tt-trommler tt-trommler ist offline
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tt-trommler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Einsatz

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Da haben wir genau was ich meine ..In Beitrag 4+7 äußern sich 2 User genau gegenteilig. Was willste dann damit anfangen???

TT Trommler: Hallo.
Wenn Mannschaft B überhaupt nicht antritt zählt das auch für die Spieler von Mannschaft A nicht als Einsatz.
Hier scheint sich tatsächlich wieder die "Rechtssprechung" geändert zu haben. Habe mir auch einge aktuelle Fälle bei uns angesehen - die Mannschaftsspieler des angetretenen Vereins haben dabei tatsächlich einen "Einsatz" bekommen und sogar die entsprechenden Spiele als Punkte gewertet.
War vor ca. 2-3 Jahren noch anders (am eigenen Leib erfahren)
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  #13  
Alt 04.11.2009, 15:55
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Einsatz

Jo genau was ich auch sage im WTTV. Vor Jahren zählten die nicht als Einsatz mittlerweile doch aber in die Bilanz gehen die hier immer noch nicht ein.

Sowas ändert sich öfter mal...deswegen...Deine Aussagen sind ja normal brauchbar. Aber hier hast du dich geirrt (passiert selbst den besten wie mir ) und wenn dann einer drauf gebaut hätte....deswegen immer beim verband direkt fragen!!!!
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #14  
Alt 04.11.2009, 15:56
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AW: Einsatz

Zitat:
Zitat von Marcel Werthmann Beitrag anzeigen
aber das gewonnen spiel zählt zu der billanz der eingetragenen spieler.
Ja genau aber das hab ich ja auch garnicht bestritten sondern weiter oben ja selbst schonmal so geschrieben
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #15  
Alt 04.11.2009, 16:35
Vektor Vektor ist offline
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Vektor ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Einsatz

@fastest: Marcel schreibt, dass dort bei kampflosen Spielen die von der anwesenden Mannschaft eingetragenen Spieler bilanzmäßig ein 1:0 gutgeschrieben bekommen.
Bei uns (WTTV) kommen nur tatsächlich durchgeführte Spiele - so wie ausgetragen in die Bilanz, wobei "Bilanz" im WTTV gar nichts Offizielles ist und die Dinge somit nicht in der WO geregelt sind.
Man kann nur schauen, wie auf WTTV-Ebene in click-tt vorgegangen wird.

Wenn also einer seine beiden Einzel verliert, der Gegner aber die Doppel falsch aufgestellt hat, gibt es ein 0:2 in der Bilanz trotz 9:0 im Mannschaftskampf.

Interessant wird es, wenn ein Spieler zu niedrig eingesetzt wird; übertrieben gesagt der Landesligaspieler in der 3. Kreisklasse - dann ist es natürlich ziemlich unsinnig, dem 3.KK-Spieler eine Niederlage anzurechnen.
Im kleineren Rahmen (also z.B: beim Gegner wurden Nr. 2 und 3 vertauscht, und ich muss in der "Mitte" gegen einen spielen, der da gar nicht hingehört) kann so etwas ja wirklich passieren.
Eine schriftlich fixierte Regel, wie dann zu Verfahren ist, existiert im WTTV nach meinem Wissensstand nicht.
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  #16  
Alt 04.11.2009, 22:55
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Einsatz

Zitat:
Zitat von Vektor Beitrag anzeigen
@fastest: Marcel schreibt, dass dort bei kampflosen Spielen die von der anwesenden Mannschaft eingetragenen Spieler bilanzmäßig ein 1:0 gutgeschrieben bekommen.
Bei uns (WTTV) kommen nur tatsächlich durchgeführte Spiele - so wie ausgetragen in die Bilanz, wobei "Bilanz" im WTTV gar nichts Offizielles ist und die Dinge somit nicht in der WO geregelt sind.
Man kann nur schauen, wie auf WTTV-Ebene in click-tt vorgegangen wird.

Wenn also einer seine beiden Einzel verliert, der Gegner aber die Doppel falsch aufgestellt hat, gibt es ein 0:2 in der Bilanz trotz 9:0 im Mannschaftskampf.
Ja genau das hab ich vorher ja schongeschrieben. Im WTTV taucht das Spiel nicht in der Bilanz auf und in Hessen eben doch. ich habe nie was anderes behauptet sondern genau das an Beispielen aus dem Click rausgesucht siehe Beitrag von 0:34
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #17  
Alt 09.11.2009, 18:39
tt-trommler tt-trommler ist offline
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AW: Einsatz

Zitat:
Zitat von tt-trommler Beitrag anzeigen
Hier scheint sich tatsächlich wieder die "Rechtssprechung" geändert zu haben. Habe mir auch einge aktuelle Fälle bei uns angesehen - die Mannschaftsspieler des angetretenen Vereins haben dabei tatsächlich einen "Einsatz" bekommen und sogar die entsprechenden Spiele als Punkte gewertet.
War vor ca. 2-3 Jahren noch anders (am eigenen Leib erfahren)
Habe mich "schlau" gemacht - ist neu definiert worden in der WSO unter 4.2.5 des HTTV zum 1.7.2009
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  #18  
Alt 27.11.2009, 22:35
stef.schnait stef.schnait ist offline
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AW: Einsatz

Wie siehts im TTVWH aus?

Spiel wurde 24 Stunden vor Beginn abgesagt. Wird die geplante Aufstellung der spielbereiten Mannschaft eingetragen und zählt das als Einsatz?
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  #19  
Alt 31.12.2009, 12:22
stef.schnait stef.schnait ist offline
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AW: Einsatz

wie siehts aus im TTVWH?
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  #20  
Alt 31.12.2009, 12:55
Mike aus Bmw Mike aus Bmw ist offline
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Mike aus Bmw ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Einsatz

HTTV (Handbuch 2009/10):
4.2.5 (D 2.5): Jedes gewonnene Spiel wird mit einem Spielpunkt für das Gesamtergebnis gewertet. Wenn ein Spieler oder ein Paar einen Satz vorzeitig beendet, wird das Spiel unter Berücksichtigung der bisher erzielten Sätze/Punkte für den Gegner als gewonnen gewertet.
Jedes Einzel / Doppel, das zum Gesamtergebnis beiträgt, wird in der Spielerbilanz (Einzel / Doppel) gewertet.

TTVWH (Handbuch Juli 2009):
22.4.5 Im Spielbericht eindeutig mit dem Wort „kampflos“ gekennzeichnete Spiele werden für die Bilanzzahlermittlung berücksichtigt. Die Spielwertung gem. WO/AB - D 37.5 bleibt davon unberührt.
. + analog zu WO/AB D 37 (Wertung bei Verstößen):
. 37.5 Einzelne kampflos gewonnene Spiele werden mit 3:0 Sätzen und jeweils 11:0 Bällen gewertet.
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