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  #11  
Alt 06.06.2003, 14:46
Pinguin Pinguin ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Jörg
Falls Lars in den letzten beiden Jugendjahren ist, oder Kuppingen 2 Jugend Mannschaften hat, kann er weiterhin bei den Herren spielen! Das ist mein Wissenstand zu der Jugendfreigabe!
Denn mach mer die Sache mal rund:

WO I AB TTVWH

3.2.1 Freigabevoraussetzungen
Für die Freigabe müssen die Jugendlichen eine der folgenden Voraussetzungen erfüllen:
- die Jugendlichen müssen einem der letzen beiden Jugendjahre angehören
...
- Jugendliche müssen in einer Schwerpunkt-Ranglistenausspielung der Jungen bzw. Mädchen Platz 1-6 belegt haben

3.2.2 Der Verein, der eine oder mehrere Jugendfreigaben beantragt, muss mit mindestens zwei Mannschaften ohne Unterbrechung am regulären Jugend-Mannschaftsspielbetrieb in der letzten Spielsaison teilgenommen haben.


Da Lars meines Wissens nicht in den letzten beiden Jugendjahren ist und auch nicht beim Schwerpunkt unter den ersten 6 war (keine Gewähr!), dürfte er die Freigabevoraussetzungen nicht erfüllen.

4.2.1
Die Ersatzgestellung von Jugendlichen in Damen- und Herrenmannschaften sind ohne formelles Antragsverfahren möglich.
Die Bestimmungen gem. WO/AB - E6.3 sind zu beachten.

E6.3 (sinngemäß)
4 Einsätze pro Halbrunde als Jugendersatz
  #12  
Alt 07.06.2003, 15:30
Jörg Jörg ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Pinguin
Denn mach mer die Sache mal rund:

WO I AB TTVWH

3.2.1 Freigabevoraussetzungen
Für die Freigabe müssen die Jugendlichen eine der folgenden Voraussetzungen erfüllen:
- die Jugendlichen müssen einem der letzen beiden Jugendjahre angehören
...
- Jugendliche müssen in einer Schwerpunkt-Ranglistenausspielung der Jungen bzw. Mädchen Platz 1-6 belegt haben

3.2.2 Der Verein, der eine oder mehrere Jugendfreigaben beantragt, muss mit mindestens zwei Mannschaften ohne Unterbrechung am regulären Jugend-Mannschaftsspielbetrieb in der letzten Spielsaison teilgenommen haben.


Da Lars meines Wissens nicht in den letzten beiden Jugendjahren ist und auch nicht beim Schwerpunkt unter den ersten 6 war (keine Gewähr!), dürfte er die Freigabevoraussetzungen nicht erfüllen.

4.2.1
Die Ersatzgestellung von Jugendlichen in Damen- und Herrenmannschaften sind ohne formelles Antragsverfahren möglich.
Die Bestimmungen gem. WO/AB - E6.3 sind zu beachten.

E6.3 (sinngemäß)
4 Einsätze pro Halbrunde als Jugendersatz
Ok, der Lars ist nicht in den letzen beiden Jugendjahren und ist auch nicht unter den ersten 6 beim Schwerpunkt, aber Kuppingen hat 2 oder mehrere Jugendmannschaften und das erfüllt schon eine Freigabevoraussetzung!

Gruß,

Jörg
  #13  
Alt 07.06.2003, 16:57
Pinguin Pinguin ist offline
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Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Zitat:
Original geschrieben von Jörg
Ok, der Lars ist nicht in den letzen beiden Jugendjahren und ist auch nicht unter den ersten 6 beim Schwerpunkt, aber Kuppingen hat 2 oder mehrere Jugendmannschaften und das erfüllt schon eine Freigabevoraussetzung!
Hallo? Schon mal was von genauem Lesen gehört, Jörg?

Dass die 2 Jugendmannschaften melden ist unabdingbar, wenn sie Jugendfreigaben beantragen wollen.
Desweiteren müssen aber natürlich alle Spieler, für die eine Jugendfreigabe beantragt werden soll, auch die Freigabevoraussetzungen für den einzelnen Spieler (I 3.2.1) erfüllt sein.


Dass Kuppingen generell Freigaben beantragen kann, steht außer Frage - diese Bedingung erfüllen sie. Aber sie können (meines Wissens) eben keine Freigabe für den Lars beantragen, weil er selbst die Freigabevoraussetzungen nicht erfüllt. D.h. 4 Einsätze als Jugendersatz pro Halbrunde bleiben...
  #14  
Alt 07.06.2003, 18:23
Jörg Jörg ist offline
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Zitat:
Original geschrieben von Pinguin
Hallo? Schon mal was von genauem Lesen gehört, Jörg?

Dass die 2 Jugendmannschaften melden ist unabdingbar, wenn sie Jugendfreigaben beantragen wollen.
Desweiteren müssen aber natürlich alle Spieler, für die eine Jugendfreigabe beantragt werden soll, auch die Freigabevoraussetzungen für den einzelnen Spieler (I 3.2.1) erfüllt sein.


Dass Kuppingen generell Freigaben beantragen kann, steht außer Frage - diese Bedingung erfüllen sie. Aber sie können (meines Wissens) eben keine Freigabe für den Lars beantragen, weil er selbst die Freigabevoraussetzungen nicht erfüllt. D.h. 4 Einsätze als Jugendersatz pro Halbrunde bleiben...
Dann müsst ein Verein, der einen Jugendlichen aktivieren möchte 2 Jugendmannschaften haben und der Jugendliche muss entweder in den letzten beiden Jugendjahren sein oder beim Schwerpunkt Platz 1-6 belegen. Richtig?

Dann hab ich in der Freigabenvoraussetzung folgendes gelesen:

- Schüler und Schülerinnen müssen in der abgelaufenen Saison in der Punktewertung des TTVWH geführt werden.

Vielleicht hilft dem Lars der neue Stichtag und er kann noch ein Jahr Schüler spielen! Weißt du zufällig sein Geburtsdatum? Dann würde er eine Freigabenvorraussetzung haben.

Kann Kuppingen einen Sonderantrag für den Lars stellen?

Gruß,

Jörg
  #15  
Alt 07.06.2003, 18:27
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genau, es müssen zwei jugendmannschaften gemeldet werden, und der spieler muss letzte zwei jugendjahre oder die anderen sachen sein.

deswegen wechselt auch jonas haugstetter zu uns weil sie keine zwei jugendmannschaften mehr in höfen haben, und ihn nicht freimachen können, bei uns spielt er ja bezirksklasse jugend.

soweit ich weiß ist lars 87 geboren, wenn das so stimmt ist er auf keinen fall mehr schüler, und nächstes jahr schon gar nicht.
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die Homepage des TTC Birkenfeld:

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  #16  
Alt 07.06.2003, 19:33
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Zitat:
Original geschrieben von Jörg
Dann müsst ein Verein, der einen Jugendlichen aktivieren möchte 2 Jugendmannschaften haben und der Jugendliche muss entweder in den letzten beiden Jugendjahren sein oder beim Schwerpunkt Platz 1-6 belegen. Richtig?
Jup, stimmt

Zitat:

Dann hab ich in der Freigabenvoraussetzung folgendes gelesen:

- Schüler und Schülerinnen müssen in der abgelaufenen Saison in der Punktewertung des TTVWH geführt werden.
Den Absatz hab ich absichtlich rausgelassen, da meines Wissens ja das Problem bei Lars ist, dass er von den Schülern zur Jugend kommt.

Und was auch immer Du mit "Sonderantrag" meinst, bezweifel ich, dass es irgend einen anderen Weg gibt. Ich habe nirgends in den Regeln einen Passus gefunden, der etwa aussagen würde "auf Antrag hin kann in Ausnahmefällen der Verbandsjugendwart eine Sondergenehmigung zur Freistellung Jugendlicher erteilen."

Jeder hat die gleichen Voraussetzungen, für keinen wird eine "Extrawurst" gebraten - wie man das bewertet bleibt jedem selbst überlassen...
  #17  
Alt 07.06.2003, 20:25
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
Es gibt keine "Extrawürste"!
Erkundigungen können gerne bei mir eingezogen werden, nachdem wir so etwas letztes Jahr im Bezirk Allgäu-Bodensee probiert haben und kräftig auf die Schnauze gefallen sind.
Sollte Lars jedoch Jahrgang 87 sein (oder vor dem 01.07.88 dieses Jahr wegen Stichtag Sonderregelung) geboren sein ist er in den letzten beiden Jugendjahren.
Damit wäre das kein Problem mehr!

Ciao Chris
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  #18  
Alt 07.06.2003, 20:32
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Zitat:
Original geschrieben von Chris Kratzenstein
Erkundigungen können gerne bei mir eingezogen werden, nachdem wir so etwas letztes Jahr im Bezirk Allgäu-Bodensee probiert haben und kräftig auf die Schnauze gefallen sind.
Sollte Lars jedoch Jahrgang 87 sein (oder vor dem 01.07.88 dieses Jahr wegen Stichtag Sonderregelung) geboren sein ist er in den letzten beiden Jugendjahren.
Damit wäre das kein Problem mehr!
Hi Chris,

das würde mich doch dann etwas näher interessieren, was ihr das ausprobiert habt

Lars konnte bis letzte Saison aufgrund seiner Schüler-Freigabe bei den Herren spielen - ergo ist er jetzt im ersten Jugendjahr... deswegen ja die ganze Diskussion
  #19  
Alt 08.06.2003, 12:25
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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Auch im ersten JUngenjahr kriegt man aufgrund der Schüler-Punktewertung die Freigabe da die vorangegangene Saison zählt!!

Was wir ausprobiert haben? Siehe TTJ die Schiedsgerichts- bzw. Verbandsgerichtsurteile.
Jugendfreigaben für Spieler die die vorraussetzungen laut TTVWH-WO nicht erfüllen aber nach einer Sonderregelung des Bezirks schon für Bezirksspielklassen, sofern ein Antrag gestellt wird und diesem stattgegeben wird vom Bezirksausschuss. Wurde auch Forum des Bezirks Allgäu-Bodensee diskutiert (Kreisliga A) falls es dich interessiert.
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  #20  
Alt 08.06.2003, 13:44
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Im ersten Jungenjahr bekommt man meines Wissens keine Freigabe aufgrund der Schüler-Ranglisten-Punkte. So les ich es zumindest aus den Regeln heraus:

Jugendliche müssen in einer Schwerpunkt-Ranglistenausspielung der Jungen bzw. Mädchen Platz 1-6 belegt haben.

Schüler und Schülerinnen müssen in der abgelaufenen Saison...

Lars ist Jugendlicher, nicht mehr Schüler. Daher dürfte es mit der Freigabe nix werden...
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