World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

[mithardemb]

Zitat von Wolf11

Doch, mit Snooker und Darts hab ich Dir doch schon einige genannt

Wow. Zwei echte Weltsportarten. An denen sollte sicher der ITTF endlich mal ein Beispiel nehmen.

Zitat von Wolf11

Also stellst Du ebenso wie die WTT nach Deiner Argumentationslage die Interessen der Kommerzialisierung über die Interessen der Sportler ?

Ich eben nicht.

Du nicht, aber viele andere eben schon.

Zitat von Wolf11

Ist das jetzt ehrlich Dein Argument ?

Es gibt in Asien noch viele Länder, wo es zumindest im weiblichen Bereich auch gute Tischtennisspielerinnen gibt, die sich mit den europäischen Spielerinnen durchaus messen können: Malaysia, Vietnam, Phillippinen, Indonesien, Sri Lanka, Mongolei

Die haben aber nicht das Geld, um an den ganzen WTT-Wettbewerben teilnehmen können, sondern ihnen bleiben oft nur die asiatischen Wettbewerbe.

Und die haben alle bei dem Turnier um das es ging teilgenommen und hätte eigentlich mehr Spielerinnen in der WRL vor den angesprochenen Europäerinnen, durften aber nur vier melden?

Zitat von Wolf11

Ich bin aber nun mal in der Sportart Tischtennis engagiert und habe mit Tischtennis-Spielerinnen zusammengearbeitet, weswegen ich mir eben auch in diesem Bereich mir meine Gedanken mache und hier auch aktiv bin.

Vor allem trittst du hier für den chinesischen Spielerinnen auf. Ich glaube nicht, dass es viele Nationen gibt, die sich wünschen, dass die Starterfelder hauptsächlich von chinesischen Spielerinnen besetzt sind.

[mithardemb]

Zitat von Wolf11

Das ist doch ein Totschlagargument

Natürlich würden und werden auch immer Europäerinnen an den großen Wettbewerben teilnehmen. Und das ist auch gut so.

Du hast ja selbst geschrieben, wie die beste nicht asiatische Spielerin gegen eine chinesische Nachwuchsspieler abgeschnitten hat.

Bei dem Modell das du vorschlägst, wären in Frankfurt nur noch europäische Spielerinnen über eine Wildcard reingekommen. Auch von den wenigsten asiatischen Nationen wären Spielerinnen dabei gewesen.

[Wolf11]

Zitat von mithardemb

Wow. Zwei echte Weltsportarten. An denen sollte sicher der ITTF endlich mal ein Beispiel nehmen.

Naja. ich glaube, es gibt weltweit wesentlich mehr Snooker-Spieler und Darts-Spieler als beispielsweise Rennrodler.

Und Rennrodeln wird hier im Forum ja immer mal wieder gerne als Gegenbeispiel genannt.

Außerdem gibt es, wie oben schon angegeben, immer mehr Sportarten mit nationen-offenen Teilnehmerfeldern, vor allem die neueren und trendigeren Sportarten tun sich hier hervor.

Zitat von mithardemb

Vor allem trittst du hier für den chinesischen Spielerinnen auf. Ich glaube nicht, dass es viele Nationen gibt, die sich wünschen, dass die Starterfelder hauptsächlich von chinesischen Spielerinnen besetzt sind.

Das mag schon sein, da hast Du sicherlich Recht, denn wer wünscht sich schon größere Konkurrenz, die die eigenen Interessen oder gar "Fleischtöpfe" gefährden

Das hat man ja beispielsweise bei Simon Gauzy gesehen, der vor dem China-Smash nichts Besseres wusste, als sich über die große Zahl von Wildcards an chinesische Spieler zu beschweren, was ja auch damit zu tun hat, dass die Konkurrenz für ihn eben dann viel größer wurde.

Dass aber generell deutlich bessere Spielerinnen und Spieler jahrein, jahraus von den Smashes komplett ausgeschlossen werden, da hat er anscheinend kein Problem damit

Wie gesagt, eine Frage der Sichtweise...

Dass seine hochgelobte junge französische Kollegin Prithika Pavade dann gnadenlos von der chinesischen Jugendspielerin Qin YuXuan vermöbelt wurde und mit einem glatten 3:0 nach Hause geschickt wurde, war ihm sicher ein Dorn im Auge..

Prithika darf aber weiterspielen.....in Montpellier, in Frankfurt und und und......und erfreut sich immer neuer Punkte und guter Setzungen

Qin YuXuan aber durfte alle diese Turniere nicht spielen und darf sie auch in nächster Zukunft nicht spielen..

Aber wer ist schon Qin YuXuan für deutsche TT-Fans ?

Hauptsache, die Kommerzialisierung passt und der geneigte deutsche Tischtennis-Fan hat Spaß an einem Achtelfinalspiel..

Sorry, wenn das jetzt etwas zynisch rüberkommt, ist nicht so gemeint, aber ich fühle da eben mit den betroffenen Athletinnen mit...

[Lexmark]

Und andere fühlen eben mit dem Bayer mit, der Top48 nicht spielen kann, oder der Nr.29 im norwegischen Biathlon, der nicht starten kann weil ein Chinese das Startrecht hat. Und das ist nicht zynisch gemeint.
Jeder hat eben seine eigene Sicht auf die Dinge.

[mithardemb]

Zitat von Wolf11

Prithika darf aber weiterspielen.....in Montpellier, in Frankfurt und und und......und erfreut sich immer neuer Punkte und guter Setzungen

Qin YuXuan aber durfte alle diese Turniere nicht spielen und darf sie auch in nächster Zukunft nicht spielen..

Aber wer ist schon Qin YuXuan für deutsche TT-Fans ?

Es ist recht simpel. Wenn wir deinen Weg gehen, dann spielen weder Prithika noch Qin YuXuan noch irgend eine andere Tischtennisspielerin mehr in Frankfurt, weil es das Turnier nicht mehr geben wird. Du fragst schon ganz richtig. Wer ist Qin YuXuan für deutsche Fans. Vermutlich für die meisten ein Name ohne Gesicht an deren Abscheiden sich kaum einer entsinnen wird.

Zitat von Wolf11

Hauptsache, die Kommerzialisierung passt und der geneigte deutsche Tischtennis-Fan hat Spaß an einem Achtelfinalspiel..

Sorry, wenn das jetzt etwas zynisch rüberkommt, ist nicht so gemeint, aber ich fühle da eben mit den betroffenen Athletinnen mit...

Dabei triffst du den Kern recht gut. Das Entscheidende ist, dass sich jemand für das Turnier interessiert. Ansonsten verlieren neben den Zuschauern auch Sponsoren und staatliche Geldgeber das Interesse.

[Wolf11]

Zitat von mithardemb

Es ist recht simpel. Wenn wir deinen Weg gehen, dann spielen weder Prithika noch Qin YuXuan noch irgend eine andere Tischtennisspielerin mehr in Frankfurt, weil es das Turnier nicht mehr geben wird. Du fragst schon ganz richtig. Wer ist Qin YuXuan für deutsche Fans. Vermutlich für die meisten ein Name ohne Gesicht an deren Abscheiden sich kaum einer entsinnen wird.

Sorry, wenn ich jetzt noch einmal antworten muss, denn das möchte ich so nicht stehen lassen.

Und ich glaube, da unterschätzt Du auch so manchen deutschen Tischtennis-Fan, zumindest aus jenem Kreis, der sich die Mühe macht, bei so einem Turnier auch vor Ort zu sein

Mein "Weg", wie Du es nennst, war unter anderem jener, dass man beispielsweise bei solch einem Champions-Turnier wie jenem in Frankfurt, noch eine Qualifikationsrunde mit 16 Spielen mit den Spieler-/innen auf den Setzplätzen 17-48 vorschieben könnte, was bedeuten würde, dass sowohl alle europäischen Spieler/-innen, die auch jetzt teilnehmen, als auch jene, die von ihrer Spielstärke einfach dazugehören und momentan von diesen Turnieren quasi "ausgesperrt" werden, weil sie zwar zu den besten 10 oder 15 Spielerinnen der Welt gehören, aber eben nicht zu den besten 4 ihres Landes, teilnehmen können.

Und ich glaube, Du unterschätzt da auch so manchen Tischtennis-Fan, der sich wesentlich lieber ein Duell zwischen der Top.-Angreiferin Wang ManYu und der Top-Abwehrspielerin Honoka Hashimoto ansehen würde als ein Langweiler zwischen Wang ManYu und Natalja Bajor.

Zu diesem Duell wird es aber niemals kommen, weil eine Hashimoto auch zu jenen gehört, die von den großen Turnieren ausgeschlossen wird per derzeitiger Wettkampfordnung.


Und noch zu Deinem Schlusssatz:

Warum kennen denn in Deutschland eher wenige eine Spielerin wie Qin YuXuan und hat "kein Gesicht dazu", während man eine Prithika Pavade kennt, obwohl sie im Duell gegen QinYuXuan chancenlos war (das war sie übrigens schon immer, auch in gemeinsamen Jugendtagen) ?

Ganz einfach: Weil eine Pavade eben in den großen Turnieren präsent sein darf, und eine Qin YuXuan eben nicht ! Und das, obwohl sie, YuXuan, die klar bessere Spielerin ist.

Nur ein Fehler im System ?


P.S.: Die Experten kennen YuXuan übrigens auch in Deutschland, denn sie hat als 16jährige im Vorjahr den DAMEN-Feeder in Düsseldorf gewonnen.

[Majestät]

Zitat von Wolf11

[...]

Hauptsache, die Kommerzialisierung passt und der geneigte deutsche Tischtennis-Fan hat Spaß an einem Achtelfinalspiel..

[...]

Hier ist das eigentliche Problem (bezogen auf WTT). Sie passt nämlich nicht. Was würde passieren, wenn mehr Geld im System wäre (wie z.B. im Tennis)? China arbeitet schon jetzt sehr professionell und am Limit, viel mehr geht da nicht, auch nicht mit mehr Geld. Andere Länder würden besser arbeiten und aufschließen. Eine Quotenregelung wäre dann nicht mehr notwendig.

[HansWurst123]

Zitat von mithardemb

Wow. Zwei echte Weltsportarten. An denen sollte sicher der ITTF endlich mal .

Genauso ist es, weil beide sind im Fernsehen mit guten Einschaltquoten, während Tischtennis wo versteckt läuft?

[HansWurst123]

Zitat von mithardemb

Dabei triffst du den Kern recht gut. Das Entscheidende ist, dass sich jemand für das Turnier interessiert. Ansonsten verlieren neben den Zuschauern auch Sponsoren und staatliche Geldgeber das Interesse.

Deswegen bekam Annett ja auch eine Wildcard und durfte früh wieder nach Hause fahren.

Dabei sind ist eben alles.

[mithardemb]

@Wolf11

Das mit dem Qualifikationsturnier halte ich für eine sehr gute Idee. Nationen die mit mehr als dem Kontingent anreisen wollen, sollten die Chance haben untereinander die Startplätze auszuspielen. Das gibt ihnen die Möglichkeit die besten Spielerinnen an den Start zu bringen und die anderen zu präsentieren.

Gleichzeitig ist sichergestellt, dass auch Spielerinnen die aus Europa stammen in der Hauptrunde vertreten sind. Das Spiel von Annett Kaufmann in Frankfurt hat mich z.B. sehr interessiert. Deutlich mehr als das Endspiel.

Ich wüsste nicht, welche chinesischen Spielerinnen im Finale waren und wer gewonnen hat. Ich weiß aber dass Mittelham in der ersten Runde raus ist und dass Samara und Szöcs die zweite Runde erreich haben und dort gegen ihre Gegnerinnen ziemlich chancenlos waren.

Danach war für die das Interesse am Damenturnier beendet. Ich bin ganz sicher kein großer Kenner und Experte des Datentischtennis, wie du. Ich fürchte aber, deren Anzahl ist auf diesem Kontinent verwindet gering.

Es hilft der Sportart nicht weiter, wenn man gebetsmühlenartig das Mantra aufsagt, dass die Besten spielen müssen (die Besten, der Besten der Besten, mit Auszeichnung; Sir. ). Man braucht Personen die von vielen erkannt werden. Das klappt auch mit Spielerinnen aus anderen Kulturkreisen, wenn man sie als einzelne Person wahrnimmt. Wenn sie aber als übermächtige Armee antreten, dann ist das eine Bedrohung für den Sport.

Also WTT, bitte bleibt beim Kontingent um auch in Europa das Interesse am Damen TT nicht komplett abzuwürgen.