Herren Oberliga 2, 2011/2012

[Bernie Bär]

Zitat von Noppenzar

Mal ein positivbeispiel aus der OL1...

Und was lernen wir daraus: Es gibt nicht die Funktionäre, auch da gibt es Unterschiede.
Twardy hat nur recht, dass es ab OL aufwärts manchmal schwieriger wird.

[mephisto240864]

Zitat von Bernie Bär

Und was lernen wir daraus: Es gibt nicht die Funktionäre, auch da gibt es Unterschiede.
Twardy hat nur recht, dass es ab OL aufwärts manchmal schwieriger wird.

Meinte auch die "regelmachenden" Funktionäre Bernd.
Was die Klassen ab OL angeht, so wird es nur selten wegen der Spieler schwieriger:-/.
Abr nicht mehr mein Problem :-)

[heisser Riese]

Zitat von Wombat

Tja......dann versteh ich das Gejammer nicht...war doch klar, dass dann umgestellt wird.

Mit nem SV für Reiners wärs doch gegangen...aber wenn man diese Option nicht zieht...also sorry, das ganze klingt ein bissi komisch und heuchlerisch.

Nein einen SV wollten wir nicht ziehen, da schon der Remco einen hat und wir dann für den Fall der Fälle kaum einen adäquaten Ersatzspieler gehabt hätten. Außerdem versucht unser Verein SV´s möglichst zu vermeiden. Nur aus für uns nachvollziehbaren persönlichen Gründen werden diese bei uns beantragt. So bei Remco, der nicht gleichzeitig mit seiner Frau spielen wollte und eh nicht mehr so oft spielen wollte und bei Ralf Klühs, der schon seit Jahren mit Rückenproblemen zu kämpfen hat und deswegen nicht höher als KL spielen will.
Dieser weitgehende Verzicht auf SV´s bewirkt aber leider auch, daß ganze Mannschaften zur RR bei uns komplett durcheinandergewürfelt wurden, weil sich halt innerhalb einer Serie große Verschiebungen bzgl QTTR ergeben haben. Diese Veränderungen innerhalb der Mannschaften machen unseren Mannschaftssport für die beteiligten Spieler bestimmt nicht attraktiver. Früher hieß es: "Zur RR möglichst wenig Umstellungen!" was sowohl weniger Wettbewerbsverzerrungen als auch besseren Mannschaftsgeist zur Folge hatte. Ich bin tatsächlich ein Freund der Vergleichbarkeit der Spieler mittels QTTR, aber zur RR sollten Umstellungen zwischen den Mannschaften nur auf Drängen des Vereins nötig sein, der dann auch die Interessen seiner Spieler berücksichtigen kann.
Gruß Michael

[Ralf1974]

Zitat von heisser Riese

Ich bin tatsächlich ein Freund der Vergleichbarkeit der Spieler mittels QTTR, aber zur RR sollten Umstellungen zwischen den Mannschaften nur auf Drängen des Vereins nötig sein, der dann auch die Interessen seiner Spieler berücksichtigen kann.
Gruß Michael

Leider kann man aber nicht duschen, ohne nass zu werden. Wenn sich aufgrund der Resultate tatsächlich die Spielstärken dermaßen verändert haben, dass die Toleranz von 50 Punkten überschritten wird, dann ist die Umstellung nunmal die logische Folge. Andernfalls würde man hier Wettbewerbsverzerrungen zulassen, da der "zu starke" Spieler in einer Liga spielt, in der er eigentlich nicht spielen dürfte.

Vielleicht sollte man darüber nachdenken, diese Toleranzgrenze zur Rückserie höher anzusetzen?! Oder in den TTR die Satz-(oder sogar Ball-)Differenz einfließen zu lassen?! Mathematisch dürfte das doch kein allzu großer Aufwand sein...

Denn imo ist es ein großer Unterschied, ob man 5 Spiele in der Verlängerung des 5. Satzes verliert, oder sang- und klanglos mit wehenden Fahnen untergeht. Würden die Sätze (oder sogar Bälle) mit in den TTR fließen, wäre das für "geschenkte" Einzel NOCH SCHLIMMER als ohnehin schon.

[deNopp2]

Nachricht am Rande: da isser wieder! :-)

Hab das mit "deNopp" nicht mehr auf die Kette bekommen; Paßwort vergessen oder komplett gelöscht oder so....egal - da ist die olle Noppe wieder!

Kurzform:

- hätten Neuss und ATK sich nicht spontan auf Anschlagzeit 19:00 Uhr einigen können? Das muss doch nicht bei click-tt eingegeben sein um gültig zu sein, oder? Dann hätte der OSR nichts machen könnnen....

- mir ist egal wo Herkovson spielt, hauptsache nicht oben! :-)

- HR war für uns (Aufsteiger, verstärkt durch Absteiger) super; aber noch ist fast alles drin (ausser Aufstieg.....)

- ich glaub das Neuss es packen wird...nur so ein Gefühl

Grüße
Volker

[Bernie Bär]

Zitat von mephisto240864

Meinte auch die "regelmachenden" Funktionäre Bernd.
Was die Klassen ab OL angeht, so wird es nur selten wegen der Spieler schwieriger:-/.

Die Aussage unterschreibe ich. Zum "Glück" kommen diese Regeln vom DTTB.

[Bernie Bär]

Zitat von Ralf1974

Denn imo ist es ein großer Unterschied, ob man 5 Spiele in der Verlängerung des 5. Satzes verliert, oder sang- und klanglos mit wehenden Fahnen untergeht. Würden die Sätze (oder sogar Bälle) mit in den TTR fließen, wäre das für "geschenkte" Einzel NOCH SCHLIMMER als ohnehin schon.

Geht wohl nicht so leicht. Genau dieses Thema habe ich beim Programmierer nämlich schon bei unserer alleresten Sitzung als Kritikpunkt angesprochen.

[mephisto240864]

Zitat von Bernie Bär

Die Aussage unterschreibe ich. Zum "Glück" kommen diese Regeln vom DTTB.

genau ab dort und nach oben offen sehe ich die Probleme;-).
Andauernd neue Regeln die aber nichts an der Öffentlichkeitstauglichkeit des Tischtennissportes ändern.
Ich empfehle denen mal die Tage auf DSF zu schalten.
Da läuft Dart und ich wette, dass die nicht soviel TV Zeiten haben, weil das da so spannend ist, sondern viel mehr, weil die Ihren Sport wahnsinnig gut verpacken.
War bei den German Open und die Stimmung war einfach nur genial.
Und da war kein Spieler, den die Gesänge WÄHREND der Spele gestört hätte.

[Ralf1974]

Zitat von Bernie Bär

Geht wohl nicht so leicht. Genau dieses Thema habe ich beim Programmierer nämlich schon bei unserer alleresten Sitzung als Kritikpunkt angesprochen.

Dann mal einen schönen Gruß an Jochen Lang - seine Programmierer können nix. Ich bin gelernter Anwendungsprogrammierer: die Plausi müsste "nur" auf andere Datenbankparameter (Sätze bzw. Bälle) angewandt werden und feddisch.

Es sei denn, die Datenbank hat nur eine Stelle, die als Sieg (1) oder Niederlage (0) gewertet werden. Das kann ich mir aber beim besten Willen nicht vorstellen.

[Noppenzar]

Ach der ttr...

Hauptzweck ist doch geldverdienen, da macht sich doch niemand differenzierende arbeit.

- Turniere nur mit Faktor 0,5
- 2:3 weniger Abzug als 0:3
- generell weitere Streckung des ttr, sprich nicht so "eng" gesteckt.

Zur erklärung:

Akteur à verliert 3x knapp im fünften in der Mitte, verliert dabei 24 Punkte gegen gleichgute, akteur b, unten, gewinnt 3x knapp und macht 31 Punkte.

Jeder ist sich einig, dass die Leistung von à im Prinzip besser ist, aber b macht 55 Punkte auf A gut.

Mit Pech kann b dann noch nach altem qttr auf nem Turnier bis z. B. 1800 Punkte machen, weil er 1797 hatte, a hatte 1860 und reißt nix bis 2.000 Punkte offen.

So schnell kann's dann gehen..,

soviel zur "echten" spielstärke.

Gruß!

NZ, bei konstanter Form und gleicher Leistung wie im Vorjahr dank der höherem Bewertung der ol-Mitte Gegner 50 Punkte zum qttr Mai gut gemacht.

Dabei noch Pech gehabt, drei mal knapp vergeigt und ein Turnier "beschwipst" mit 12 minus abgeschlossen...

So sieht's aus.

Unser Fünfer dann, mit schwarzem Tag mit 30 miesen, trotz einen plus Öl-hinten und deutlicher Steigerung gg. Vl-Saison 30 Punkte verloren...


Soviel zur "Genauigkeit"...