Nachwuchsarbeit in Deutschland und Europa, Probleme im Trainerbereich und allgemein

[Fastest115]

Zitat von Armendariz

Das kommt auf den Trainer an.

Es gibt so ein paar Sachen und Aussagen, die vorhandenes Interesse zuverlässig unterminieren können:
- "Tischtennis ist eine sehr schwere Sportart. Nur wenn man sehr fleißig und konzentriert ist, kann man sie richtig lernen"

Also mit dem Satz wirst du das ganze vermutlich torpedieren!!!

Also wenn ich das meinen eigenen Kindern sagen würde, gehen die nie wieder irgendwo hin

Die sagen dann: Schwer, fleißig sein, konzentrieren???? Das muss ich schon alles in der Schule. Das will ich dann beim Sport (als Ausgleich) nicht auch noch machen...da will ich locker zum Spaß spielen.
Pünktlich sein? Pflicht regelmäßig hin zu gehen? Noch mehr Regeln lernen und einhalten? Ist ja wieder wie Schule.

Ne lass mal da verabreden wir uns lieber im Whatsappchat und wer Lust hat komt dann zur Steinplatte auf dem Schulhof oder bei Peter im Keller und wir spielen da Rundlauf mit unseren eigenen wenigen Regeln.

[Armendariz]

Sag ich doch
unterminieren = untergraben

Du schreibst manchmal auch schneller, als du denken kannst.

[mithardemb]

Zitat von Armendariz

Schlechtere Ergebnisse im Vergleich zu wem?

Im Vergleich zu den später eingeschulten.

Zitat von Armendariz

Außerdem gibt es meistens ja einen guten Grund, früher einzuschulen oder Jahrgänge zu überspringen. Kenne einen 15-jährigen Einser-Abiturienten. Was der aus Langeweile alles angestellt hat...

Vermutlich ist die Anzahl der 15 jährigen Einser-Abiturienten nicht so groß, dass sie auf die Statistik einen größeren Einfluss hätten.

Die Kinder die nah am Stichtag geboren sind und bei denen beide Alternativen (also Einschulen oder noch ein Jahr warten) sinnvoll sind, stellen wohl eine deutlich größere Menge dar.

[Trillian]

Überflieger wurden früher auch schon abgefangen. Inzwischen ist der Stichtag aber nahezu verschwunden. Jetzt scheint sich wohl herauszukristallisieren, dass früher eingeschulte im Mittel im Abitur klar schlechter abschneiden.

[alba]

Zitat von Armendariz

Das kommt auf den Trainer an.

Es gibt so ein paar Sachen und Aussagen, die vorhandenes Interesse zuverlässig unterminieren können:
- "Tischtennis ist eine sehr schwere Sportart. Nur wenn man sehr fleißig und konzentriert ist, kann man sie richtig lernen"
- Fokus auf Fehler statt auf Fortschritte; "Fehler sind schlimm"
- Sofortige Korrektur jedes Fehlers -> Misserfolge am laufenden Band
- Unterbinden von Kreativität, alles muss genau so gemacht werden wie vorgegeben
- Autokratischer Trainingsstil, keine Einbeziehung der Trainierten in die Planung
- Absolute Ruhe beim Training einfordern
- Schlechtes Vorbild - nichts vormachen, selbst nicht aufwärmen, sich selbst darstellen

Das sind fast alles Punkte, die ich auch hin und wieder falsch mache, und auch bei anderen Trainern beobachte.

Aber statt die Fehler bei einem selbst zu suchen, heißt es dann immer wieder, dass die Kids "sich halt nicht mehr anstrengen wollen".
Klar ist das auch ein gesellschaftlicher Trend, aber man sollte sich auf das konzentrieren, was man selber besser machen kann. Vor allem wenn man selbst TT-begeisterte Kinder nicht richtig ins Training integrieren/halten kann.

Da ist eine ganz grundlegende Problematik. Neulich hat mir ein 9-Jähriger beim vierten Trainingsbesuch erklärt, dass er zum Tischtennis nur aus Spaß kommt, er sei schließlich auch noch im Fußballverein. Wir werben mit dem Argument " Tischtennis macht Spaß", was am Anfang wohl für Jeden zutrifft. Doch was kommt danach? Ohne Fortschritte geht der Spaß bald verloren, damit ist das Ende programmiert. Fortschritte verlangen aber ernsthaftes, diszipliniertes Training. Weiterhin besteht die Gefahr, dass die nicht ernsthaft trainieren wollenden die anderen auch runterziehen. Also sollte man von Anfang klar machen, dass man auch gewisse Erwartungen hat, was Trainingsbesuch und Verhalten betrifft.

[Hillegosser]

Sehe ich zumindest ähnlich. Im Fußball würde wohl kaum jemand das Leistungsprinziep hinterfragen.

[Sven T.]

Das Thema finde ich unheimlich spannend und könnte da auch viel einwerfen.

Ich stell mal folgendes in den Raum:

Beim Fussball gibt es Angebote ab einem Einstiegsalter von 3-4 Jahren. Spätestens mit 5 Jahren gibt es dort Trainingseinheiten mit teilweise Ligabetrieb, selbst bei uns in den Dorfvereinen gibt es die Minikicker die mit 4 Jahren anfangen.

Beim Tischtennis kommen die jüngsten mit 7-8 Jahren in die Vereine darunter gibt es kaum Angebote.

Die Kinder die früher zum Tischtennis kommen, haben alle einen familären Tischtennis Background.

[Dragonspin]

https://www.youtube.com/watch?v=odcP9Grw6h0

Eine Idee aus den USA zu der Vergleichbarkeit von chronologischen und biologischen Alter, allerdings aus dem Fußball.

[Matousek]

Zitat von Sven T.

Das Thema finde ich unheimlich spannend und könnte da auch viel einwerfen.

Ich stell mal folgendes in den Raum:

Beim Fussball gibt es Angebote ab einem Einstiegsalter von 3-4 Jahren. Spätestens mit 5 Jahren gibt es dort Trainingseinheiten mit teilweise Ligabetrieb, selbst bei uns in den Dorfvereinen gibt es die Minikicker die mit 4 Jahren anfangen.

Beim Tischtennis kommen die jüngsten mit 7-8 Jahren in die Vereine darunter gibt es kaum Angebote.

Die Kinder die früher zum Tischtennis kommen, haben alle einen familären Tischtennis Background.

Durch das frühe Beginnen beim Fußball, haben sie aber auch das Problem, dass bis zu den älteren Jahrgängen (B- u. A Jugend) da aber auch das Interesse schwindet. Wenn sich ein 11 - 12 Jähriger dann mal zum TT verläuft, sagen sie dann, bei Nachfrage warum sie nicht mehr FB spielen, habe ja schon 5-6 Jahre FB gespielt. Bei uns im Verein hinken wir natürlich gegenüber der FB-Jugend der Anzahl der Teams hinterher. Mit 4 jugendteams im TT sind wir aber relativ gut aufgestellt. Wir haben aber auch die einigermaßen die Möglichkeit die Anfänger sowie die just for Funspieler, von den Wettkampfspielern zu trennen. Wir kommunizieren das auch so mit den Jugendlichen u. deren Eltern.
Aber wieder zurück zum eigentlichen Thema

[alba]

Zitat von Sven T.

Das Thema finde ich unheimlich spannend und könnte da auch viel einwerfen.

Ich stell mal folgendes in den Raum:

Beim Fussball gibt es Angebote ab einem Einstiegsalter von 3-4 Jahren. Spätestens mit 5 Jahren gibt es dort Trainingseinheiten mit teilweise Ligabetrieb, selbst bei uns in den Dorfvereinen gibt es die Minikicker die mit 4 Jahren anfangen.

Beim Tischtennis kommen die jüngsten mit 7-8 Jahren in die Vereine darunter gibt es kaum Angebote.

Die Kinder die früher zum Tischtennis kommen, haben alle einen familären Tischtennis Background.

Richtig. 4-Jährige können gegen einen Ball treten und herumtollen. Dabei haben sie Spaß und mehr braucht es im Fußball in dem Alter nicht. Aber sie können (von seltenen Ausnahmen abgesehen) keinen Tischtennisball kontrolliert zurückschlagen. Man könnte eventuell Balleimertraining versuchen, aber dafür braucht es pro Kind einen Zuspieler und welcher Verein könnte das leisten?