Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

[User 173216]

Wir können an einem besseren Umgang miteinander arbeiten. Kein Problem. Nur: Wer rudert zuerst zurück und verzichtet auf persönliche Angriffe unter der Gürtellinie?

[Noppenzar]

Zitat von Danielson

Toll, wie du gesprungen bist.

Der Titan, der Chefintellektuelle am Stammtisch, ist auch gleich dabei. Könnt bald gemeinsam im Zirkus auftreten. An eurem Wesen wird die Welt genesen.

Zurück zum Thema.

Herbert Diess, Ex-VW-Vorstand, prognostizierte gestern bei Markus Lanz, dass Solarenergie die dominante Energiequelle in den nächsten Jahren wird, weil sie inzwischen die günstigste und effizienteste Form der Energiegewinnung sei. Fossile Energien und Atomstrom würden in Zukunft keine tragende Rolle mehr spielen.

https://www.zdf.de/gesellschaft/mark...-2023-100.html (ab 52:30 Min.)

Daher ist Diess ja bei BMW und VW mehr oder minder rausgeflogen und Hans-Werner Sinn vertritt eine völlig andere Logik. Diese lautet, je weniger die Europäer an fossilen Energien abnehmen, desto billiger werden diese auf dem Weltmarkt (Nachfragerückgang) und desto größer der Kostenvorteil der Länder, die weiterhin darauf zurückgreifen.

Aktuell subventionieren die USA mit ihren Gaseinnahmen die Industrie, die damit Europäer aussticht, die anderen Länder mit Petrodollars kaufen Unternehmen en gros auf. Der norwegische Staatsfonds besitzt 1,5% aller weltweit gehandelten Aktien...

[Abwehrtitan]

Gib dir keine Mühe Noppe, du sprichst mit einem Lehrer

[Peter Igel]

wobei du allerdings auch ne pathologische Lehrer-Phobie hast

irgendwas muss da mal vorgefallen sein....

[Danielson]

Zitat von Noppenzar

Daher ist Diess ja bei BMW und VW mehr oder minder rausgeflogen und Hans-Werner Sinn vertritt eine völlig andere Logik. Diese lautet, je weniger die Europäer an fossilen Energien abnehmen, desto billiger werden diese auf dem Weltmarkt (Nachfragerückgang) und desto größer der Kostenvorteil der Länder, die weiterhin darauf zurückgreifen.

Kritik an den fragwürdigen Studien und Vorhersagen des Ökonomen Hans-WernerSinn findest du im Netz massenhaft.

https://www.wiwo.de/technologie/mobi...4chste%20Runde.

https://www.youtube.com/watch?v=XGfY1cXHAd8

Zitat von Noppenzar

Aktuell subventionieren die USA mit ihren Gaseinnahmen die Industrie, die damit Europäer aussticht, die anderen Länder mit Petrodollars kaufen Unternehmen en gros auf. Der norwegische Staatsfonds besitzt 1,5% aller weltweit gehandelten Aktien...

Angeblich entstehen nach Diess in Indien keine Kohlekraftwerke mehr, weil die Stromerzeugung dort mit Solarenergie effizienter sei und selbst in den USA seien aus demselben Grund AKW-Projekte abgesagt worden.

Gas kann dagegen als Energieträger in der Industrie bisher nicht ersetzt werden. Davon profitieren die USA und andere Länder derzeit. Gas zur Stromerzeugung oder zur Wärmeversorgung in Gebäuden wird in absehbarer Zukunft aber nicht mehr genutzt werden.

[es.ef]

@Noppe
Der Sinn hat auch schon einigen Unsinn verzapft, ich bin da eher immer bei Bofinger.
Wo der Sinn Recht hat ist ein weltweiter Zertifikate-Handel, um genau diesen Effekt der billigen fossilen Energie auszugleichen.
Wobei, welche fossile Energie ist billig?
Beispiel Erdgas, durch sinkende Nachfrage wird der Preis und die Förderung zurückgehen. Der hohe Aufwand beim Fracking muss gedeckt werden.
Gleiches gilt für Kohle, Öl etc.
Was Du immer ignorierst ist das Pariser Klimaabkommen, was von über 176 Staaten unterschrieben wurde. Da bleiben nicht mehr viel übrig, welche nicht mitmachen.
Die Unternehmen selber werden durch den Carbon Footprint immer nachhaltiger. Da kann man es sich nicht mehr leisten, fossile Energie einzusetzen.

Nachtrag, Danielson war schneller.

[Frei statt Bayern]

Man kann Paris, Davos, EU auch mit drei Worten einfach zusammen fassen:
„Der GREAT RESET“ läuft im 8000er Drehzahlbereich!

[Noppenzar]

Zitat von es.ef

@Noppe
Der Sinn hat auch schon einigen Unsinn verzapft, ich bin da eher immer bei Bofinger.
Wo der Sinn Recht hat ist ein weltweiter Zertifikate-Handel, um genau diesen Effekt der billigen fossilen Energie auszugleichen.
Wobei, welche fossile Energie ist billig?
Beispiel Erdgas, durch sinkende Nachfrage wird der Preis und die Förderung zurückgehen. Der hohe Aufwand beim Fracking muss gedeckt werden.
Gleiches gilt für Kohle, Öl etc.
Was Du immer ignorierst ist das Pariser Klimaabkommen, was von über 176 Staaten unterschrieben wurde. Da bleiben nicht mehr viel übrig, welche nicht mitmachen.
Die Unternehmen selber werden durch den Carbon Footprint immer nachhaltiger. Da kann man es sich nicht mehr leisten, fossile Energie einzusetzen.

Nachtrag, Danielson war schneller.

Wenn es für die Ölförderstaaten darum geht weniger an den Mann zu bringen, dann ist ganz schnell Schluss mit lustig.

Norwegen hatte doch bei der letzten Wahl faktisch eine Volksabstimmung darüber und die Grünen dort waren der erste Wahlverlierer.

Ich gehe sogar noch weiter. Man wird, in Aussicht auf irgendwann sinkende Preise, JETZT und in naher Zukunft massiv Fracking betreiben und auch die Ölsande ausbeuten.

Einen weltweiten Zertifikatehandel wird es niemals zwischen Staaten geben. Bei Unternehmen vielleicht, aber die kassieren hier hohe Subventionen für Öko und produzieren gleichzeitig dreckig und billig in Asien.

Theoretisch kannst du es über Zölle regeln. Nur was macht dann unsere Exportwirtschaft? Die produziert dann gleich vor Ort.

Diess liegt falsch und deshalb hat man ihm bei BMW und VW die Tür gezeigt.

[Schupfkönig]

Zitat von Frei statt Bayern

Man kann Paris, Davos, EU auch mit drei Worten einfach zusammen fassen:
„Der GREAT RESET“ läuft im 8000er Drehzahlbereich!

In deinem Kopf ist er schon durch.

[Abwehrtitan]

Zitat von Peter Igel

wobei du allerdings auch ne pathologische Lehrer-Phobie hast

irgendwas muss da mal vorgefallen sein....

Auf einem Parkplatz wars nicht ...

Nein, ich hatte überwiegend gute Lehrer:innen, eine davon war auf der Abschlussfahrt in Rom, in allerlei Disziplinen, auch abseits der Fachdisziplin, sehr ... lehrreich.
Hab selten so viel gesoffen wie mit der, musste sie aus dem Tiber ziehen, das letzte Glas war eines zu viel!
Aber das Lehrstück war gottseidank unbeschädigt; für die Lebensrettung wurde ich aber im Anschluss reichlich entschädigt.

Wir immer, alles erstunken und erlogen, die Wahrheit sage ich nur Lehrern, keinesfalls Lehrerkindern.