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  #20761  
Alt 10.05.2025, 08:06
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AW: Politik - der Thread für politisch Interessierte (ab Dezember 2021)

Die Sache mit der Statistik

https://www.tagesschau.de/faktenfind...ungen-100.html
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  #20762  
Alt 10.05.2025, 08:15
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Zitat:
Zitat von radeberger Beitrag anzeigen
Rechts steht nun mal auch für Recht und Ordnung,
https://www.mdr.de/nachrichten/deuts...stand-100.html

Sicher. In den USA siehst du momentan, wie viel Recht und Ordnung durch eine rechtsextreme Regierung gewahrt werden. Neben Trump befanden hier einige schon, dass auch Putin ein rechtschaffener Staatslenker sei. Ja - und wir in Deutschland hatten ja auch schon einen starken rechten Führer, der für viel Recht und Ordnung gesorgt hat. Ja, die Welt kann so einfach sein: Politisch rechts ist per se gut, politisch links bedeutet immer Verderben. Und einen Mittelweg scheint es wohl nicht zu geben.
__________________
"Hier vorne geht sie unter / Und kehrt von hinten zurück." (Heinrich Heine)
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  #20763  
Alt 10.05.2025, 08:19
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Zitat:
Zitat von Danielson Beitrag anzeigen
Umsturzfantasien, Remigrationsforderungen oder rassistische Einteilungen der Menschen in unterschiedliche Klassen sind keine Bagatellen, da das jeweils von Parteifunktionären vertreten wird. Petry und Meuthen versuchten, den rechtsextremistischen Flügel der Partei loszuwerden. Dann mussten sie selber gehen. Was aus dem Bericht wird, bleibt abzuwarten. Aber so zu tun, das sei eine normale Partei, geht auch nicht.
Dass in dieser Partei äusserst dubiose Gestalten rumlaufem, ist ja sicherlich richtig. Allerdings gibt's die auch in anderen Parteien und darum geht's auch gar nicht. Es ging darum, ob der Verfassungsschutz in seiner Arbeit politisch missbraucht wurde und ob das,was da zusammengetragen wurde, in irgendeiner Weise juristisch verwertbar ist. Gibt es Geschriebenes, Aussagen oder Handlungen, die darauf schliessen lassen, dass die AfD als Ganzes einen Umsturz plant oder die FDGO abschaffen will? Was sind konkret die Umsturzphantasien? Also wenn jemand den Kapitalismus oder Milliardäre abschaffen will, dann klingt das für mich ziemlich nach Umsturz. Wenn weisungsgebundene Institutionen wie der Verfassungsschutz oder das RKI politisch missbraucht werden, sind das bereits Taten, die aus meiner Sicht deutlich mehr an unseren demokratischen Strukturen rütteln als das, was die AfD (als Gesamtpartei) bisher getan hat. Wo stehen die rassistischen Einteilungen geschrieben? Steht irgendwo geschrieben, dass der Bio-Deutsche Arier über dem Schwarzafrikaner steht? Dass man Letztere vielleicht nicht im Land haben möchte, mag sein. Das ist aber nur eine politische Ansicht und mit Sicherheit durch die Meinungsfreiheit abgedeckt.
Dass die AfD seit Lucke mittlerweise nach rechts abgedriftet ist und eine unappetitliche braune Sosse mitschleppt (oder von dieser gar getrieben wird) ist so. Aber konkret gibt's offenbar nicht viel, was ein AfD-Verbot rechtfertigen würde. Insbesondere ist es absurd ein Parteienverbot anzustreben, wenn man nicht einmal imstande war, die NPD zu verbieten. Zwischen NPD und AfD liegen ja nochmals Welten. Aus meiner Sicht ist dieses ganze Geschwätz um ein Parteienverbot eine reine politische Spielerei, um von berechtigter Kritik an den Altparteien abzulenken und einer unangenehmen Oppositionspartei zu schaden. Für mich ist das der komplett falsche Ansatz, denn wie man sieht schnallen die Umfragewerte für die AfD dadurch immer weiter in die Höhe.
Die CDU hätte nicht diese Brandmauer aufziehen dürfen sondern eine stabile schwarz-blaue Regierung bilden sollen. Egal, was dabei herausgekommen wäre, wäre das Resultat in jedem Fall positiv verwertbar gewesen. Nehmen wir an es funkioniert halbwegs, dann ist das Resultat gut für Deutschland. Funktioniert es nicht, dann wäre dies der Beweis, dass die Blauen auch nur Schwätzer sind und es nicht besser können. Jetzt ist die CDU durch die Kleinstpartei SPD erpressbar. Sie haben mehr oder weniger alle ihre Positionen aufgegeben und sämtliche Wahlversprechen gebrochen, d. h., ihre Wähler verarscht. Was das Ergebnis bei der nächsten Wahl sein wird, ist ganz klar.
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  #20764  
Alt 10.05.2025, 08:24
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Zitat:
Zitat von radeberger Beitrag anzeigen
Rechts steht nun mal auch für Recht und Ordnung,
Wobei bei rechten Parteien, dazu zähle ich auch die Konservativen, CSU an vorderster Front, gefolgt von CDU, bin mal freundlich, u. AfD, durchaus Unterschiede machen, wer mehr Rechte hat. Die Höhe der Parteispende kann durchaus eine Rolle spielen.
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  #20765  
Alt 10.05.2025, 08:37
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@janmove
Es geht derzeit um die Einstufung "gesichert rechtsextrem". Vom Parteienverbot spricht der Verfassungsschutz nicht.
Und Gründe/Beispiele gibt es für die Einstufung genug.
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  #20766  
Alt 10.05.2025, 08:43
mithardemb mithardemb ist offline
Schlautuer
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Zitat:
Zitat von es.ef Beitrag anzeigen
@janmove
Es geht derzeit um die Einstufung "gesichert rechtsextrem". Vom Parteienverbot spricht der Verfassungsschutz nicht.
Und Gründe/Beispiele gibt es für die Einstufung genug.
Diese Einstufung hat weitrechenden Konsequenzen. Sie ermöglicht Abhörmaßnamen, das einschleusen von V Leuten. Mehrere Bundesländer wollen bereits Beamte mit Parteimitgliedschaft von der AfD entlassen usw.

Es muss natürlich überprüft werden, ob die aufgeführten Beispiele für einen solch starken Eingriff in die Grundrechte genügen.
__________________
SHA256: 6246c120f8d58fc617fbc53159dc
5c7864eb31f2f5ef5e8488f557ff08972dc4
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  #20767  
Alt 10.05.2025, 09:20
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Zitat:
Zitat von es.ef Beitrag anzeigen
@janmove
Es geht derzeit um die Einstufung "gesichert rechtsextrem". Vom Parteienverbot spricht der Verfassungsschutz nicht.
Und Gründe/Beispiele gibt es für die Einstufung genug.
Frau Faeser und andere wollen ein AfD-Verbot erreichen. Dafür brauchen sie Munition, weswegen der Verfassungsschutz beauftragt wurde ein Gutachten zu erstellen, welches zu dem Ergebnis kommt "gesichert extrem". Von Letzerem bin ich absolut überzeugt. Es ist vollkommen klar, dass das Ergebnis nicht lauten konnte "da ist nichts". Und wie mithardemb richtigerweise feststellt, hat bereits diese Einstufung als Vorstufe zum Verbotsantrag ernsthafte Konsequenzen für die Partei und deren Mitglieder.
Und jetzt benenn mal konkret die Gründe/ Beispiele, die diese Einstufung rechtfertigen lassen. Und da meine ich jetzt nicht, was Du persönlich denkst, was etwas sein könnte, sondern juristisch Verwertbares insbesondere mit Bezug auf dem, was in dem Bericht des Verfassungsschutzes steht oder stehen könnte.
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  #20768  
Alt 10.05.2025, 09:31
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Fozzi Fozzi ist offline
Wir schaffen das!
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Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
.... Von Letzerem bin ich absolut überzeugt...
Du neigst allerdings auch generell zu Verschwörungstheorien.
__________________
Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #20769  
Alt 10.05.2025, 09:35
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Frau Faeser und andere wollen ein AfD-Verbot erreichen. Dafür brauchen sie Munition, weswegen der Verfassungsschutz beauftragt wurde ein Gutachten zu erstellen, welches zu dem Ergebnis kommt "gesichert extrem". Von Letzerem bin ich absolut überzeugt. Es ist vollkommen klar, dass das Ergebnis nicht lauten konnte "da ist nichts". Und wie mithardemb richtigerweise feststellt, hat bereits diese Einstufung als Vorstufe zum Verbotsantrag ernsthafte Konsequenzen für die Partei und deren Mitglieder.
Und jetzt benenn mal konkret die Gründe/ Beispiele, die diese Einstufung rechtfertigen lassen. Und da meine ich jetzt nicht, was Du persönlich denkst, was etwas sein könnte, sondern juristisch Verwertbares insbesondere mit Bezug auf dem, was in dem Bericht des Verfassungsschutzes steht oder stehen könnte.
Dazu die verlinkte Talkrunde mit einigen Anmerkungen hierzu.

https://youtu.be/8A8yOoFC9kI?si=bqtEfHi3YvTfYn9e
__________________
Vorhand Butterfly Dignics 80 / Andro Synteliac VCO / Rückhand Butterfly Tenergy 80
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  #20770  
Alt 10.05.2025, 09:39
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Zitat:
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Du neigst allerdings auch generell zu Verschwörungstheorien.
Nein, nur zu solchen, die sich hinterher als wahr herausstellen wie beispielsweise die Parallele zu KL und dem RKI beweist.
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