Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[Thorsten Kleinert]

hier mal ein Beispiel, wie eine einzige Rangliste relativ schwere Auswirkungen auf die Aufstellung ab Sommer haben kann.

Ein noch recht junger Spieler ist mit seinem Team 2. in deiner Spielklasse geworden und wurde selber zweitbester Spieler der Staffel auf mit 29:6 an Position 1.

Kurz vor der Relegation fand die Kreisrangliste statt, an der er teilnahm, auch zur Vorbereitung auf die Reli.

Er erwischte einen rabenschwarzen Tag und gewann kein Spiel. Das machte 87 Minuspunkte.

Damit muß er in der kommenden Serie nun womöglich an Pos. 3 spielen, da die anderen Teammitglieder auf die Rangliste verzichteten.

Die Reli haben sie verloren, so daß sie weiter in der bisherigen Staffel spielen werden, sofern nicht durch Rückzüge noch ein Platz frei wird.

[HELSEN]

Zitat von Thorsten Kleinert

hier mal ein Beispiel, wie eine einzige Rangliste relativ schwere Auswirkungen auf die Aufstellung ab Sommer haben kann.
Ein noch recht junger Spieler ist mit seinem Team 2. in deiner Spielklasse geworden und wurde selber zweitbester Spieler der Staffel auf mit 29:6 an Position 1.
Kurz vor der Relegation fand die Kreisrangliste statt, an der er teilnahm, auch zur Vorbereitung auf die Reli.
Er erwischte einen rabenschwarzen Tag und gewann kein Spiel. Das machte 87 Minuspunkte.
Damit muß er in der kommenden Serie nun womöglich an Pos. 3 spielen, da die anderen Teammitglieder auf die Rangliste verzichteten.
Die Reli haben sie verloren, so daß sie weiter in der bisherigen Staffel spielen werden, sofern nicht durch Rückzüge noch ein Platz frei wird.

Aus meiner Sicht ist das ein Beispiel, die Anzeigt, das das System funktioniert.
Wenn jemand 87 Punkte bei einer Rangliste verliert, ist er in meinen Augen vorher deutlich zu hoch positioniert gewesen, und jetzt auf den Punktestand gerückt, welchem seinen Fähigkeiten entspricht.

Denn für 87 Punkte muss man wohl schon gegen 6 oder 7 verlieren, die Punktemässig 2 Klassen tiefer spielen.
Das hat wohl eher nix mit einem "rabenschwarzen" Tag zu tun.
Da verliert man vielleicht mal 15-25 Punkte.
My 2 Cents

[Thorsten Kleinert]

Trotzdem muß der zweitbeste Spieler der Staffel nun an Pos. 3 der gleichen Staffel spielen.

Tatsächlich hat er gegen Spieler verloren, die er in der Serie deutlich geschlagen hat. Über das wie und warum redet auch keiner, die Ergebnisse stehen ja schwarz auf weiss.

[HELSEN]

Zitat von Thorsten Kleinert

Trotzdem muß der zweitbeste Spieler der Staffel nun an Pos. 3 der gleichen Staffel spielen.
Tatsächlich hat er gegen Spieler verloren, die er in der Serie deutlich geschlagen hat. Über das wie und warum redet auch keiner, die Ergebnisse stehen ja schwarz auf weiss.

Nunja.
Wenn er tatsächlich so stark ist, dann hat er sich bis zur Rückrunde auch wieder zurück an seinen alten TTR Wert gespielt.
Schliesslich bekommt er ja durch seine (theoretische) "Unterpunktung" (geiles Wort ;-)) nun auch mehr Punkte bei einem Sieg.
Alles gleicht sich aus über kurz oder lang.....

[77axl]

alle die keine Lust mehr wegen des Q-TTR Werts haben, sollten nach Sachsen wechseln

Wir arbeiten mit TT-Live und verwenden nicht den Q-TTR Wert um Mannschaftsaufstellungen festzulegen bzw. zu ändern.

Alles gilt bis Verbandsliga

[Fopspin]

Zitat von 77axl

alle die keine Lust mehr wegen des Q-TTR Werts haben, sollten nach Sachsen wechseln

Wir arbeiten mit TT-Live und verwenden nicht den Q-TTR Wert um Mannschaftsaufstellungen festzulegen bzw. zu ändern.

Obwohl ich gute Erinnerungen an Sachsen/Dresden habe, ist mir der Anfahrt dann doch etwas zu weit.

[Hillegosser]

Zitat von HELSEN

Wenn er tatsächlich so stark ist, dann hat er sich bis zur Rückrunde auch wieder zurück an seinen alten TTR Wert gespielt.
Schliesslich bekommt er ja durch seine (theoretische) "Unterpunktung" (geiles Wort ;-)) nun auch mehr Punkte bei einem Sieg.
Alles gleicht sich aus über kurz oder lang.....

Dummerweise gleicht sich eine falsche Aufstellung aber frühestens nach einer Halbserie aus.

Um 88 Punkte zu verlieren muss man im übrigen gegen 11 gleichstarke oder 7 vermeintlich schwächere Gegner verlieren. Das kann an einem sehr miesen Tag schonmal vorkommen.
40-50 Punkte sind jedenfalls überhaupt kein Problem und vernichten dann auch nahezu die Aussagekraft sämtlicher Ligaspiele der vergangenen Halbserie.

Würde der TTR bei Ranglisten nach 2 Spielen (wie bei den meisten Meisterschaftsspielen) angepasst, und die folgenden Gewinne/Verluste auf Basis des aktuellen TTR berechnet, gebe es auch nicht diese gewaltigen Verluste.
6 Ranglisten Spiele machen so mehr aus als 3-6 Meisterschaftsspiele mit insgesammt 6 Einzeln.

[Trillian]

Ab 12 Spielen, ist übrigens das Phänomen nicht unwahrscheinlich, dass ein Spieler, der mit einem höheren TTR gestartet ist und die gleiche Bilanz spielt, am Ende weniger Punkte hat, als der niedriger gestartete.

[tate]

Zitat von Trillian

Ab 12 Spielen, ist übrigens das Phänomen nicht unwahrscheinlich, dass ein Spieler, der mit einem höheren TTR gestartet ist und die gleiche Bilanz spielt, am Ende weniger Punkte hat, als der niedriger gestartete.

Rechne bitte mal vor ...

[jes]

Konstruiertes Beispiel:
Spieler A hat 1490 Punkte
Spieler B hat 1500 Punkte

Nun spielen auf dem Turnier (zum einfachen Rechnen) 12 weitere Spieler mit, die 1500 Punkte haben.
A und B gewinnen gegen alle anderen 12 Spieler, und vor dem letzten Spiel (A-B) muss A verletzungsbedingt aufgeben, sodass A-B nicht in den TTR zählt.
Somit haben beide eine 12:0 Bilanz
A bekommt pro Sieg 9 Punkte - hat also 12*9=108 Punkte gewonnen. Er hat somit 1598.
B bekommt pro Sieg 8 Punkte - hat also 12*8= 96 Punkte gewonnen. Er hat somit 1596.

Gleiche Bilanz, besserer Startwert, aber schlechterer Endwert, wobei die 10 bzw. 2 Punkte natürlich nicht viel aussagen.