Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[Hawky]

Zitat von Hillegosser

Dummerweise gleicht sich eine falsche Aufstellung aber frühestens nach einer Halbserie aus.

Um 88 Punkte zu verlieren muss man im übrigen gegen 11 gleichstarke oder 7 vermeintlich schwächere Gegner verlieren. Das kann an einem sehr miesen Tag schonmal vorkommen.
40-50 Punkte sind jedenfalls überhaupt kein Problem und vernichten dann auch nahezu die Aussagekraft sämtlicher Ligaspiele der vergangenen Halbserie.

Würde der TTR bei Ranglisten nach 2 Spielen (wie bei den meisten Meisterschaftsspielen) angepasst, und die folgenden Gewinne/Verluste auf Basis des aktuellen TTR berechnet, gebe es auch nicht diese gewaltigen Verluste.
6 Ranglisten Spiele machen so mehr aus als 3-6 Meisterschaftsspiele mit insgesammt 6 Einzeln.

wie soll das gehen? da müsste man Turnierspiele in der zeitlich korrekten Reihenfolge erfassen...

[Partner]

Zitat von 77axl

alle die keine Lust mehr wegen des Q-TTR Werts haben, sollten nach Sachsen wechseln

Wir arbeiten mit TT-Live und verwenden nicht den Q-TTR Wert um Mannschaftsaufstellungen festzulegen bzw. zu ändern.

Alles gilt bis Verbandsliga

Leider ist Dein Vorschlag nicht sinnvoll. Entweder sollen die Änderungen alle Mannschaften betreffen oder gar keine. Auch die Sachsen müssen mal über den hohen Zaun blicken, oder ist der Blickwinkel nur bis zur Verbandsliga offen.

[Fopspin]

Zitat von jes

...........
Gleiche Bilanz, besserer Startwert, aber schlechterer Endwert, ....

Fazit: Systemfehler.

[tate]

Zitat von Fopspin

Fazit: Systemfehler.

In erster Linie wohl eher ein Rundungsfehler?

[Trillian]

Nein, das hat nichts mit einem Rundungsfehler zu tun. 12 Spiele ist die Grenze, ab der es zu diesem Phänomen kommt, bei 20 Spielen ist der Effekt schon massiv, leider habe ich die Berechnungen auf meinem alten Computer gemacht und deshalb nicht greifbar. Evtl. komme ich am Wochenende dazu, den Computer wieder zu aktivieren, dann werde ich die Verläufe in Abhängigkeit vom TTR hier hinein kopieren.
Der Aufwand ist zwar durchaus auch nicht sonderlich groß, das neu zu berechnen, aber etwas Muse benötige ich dafür.

[TechMat]

Zitat von tate

In erster Linie wohl eher ein Rundungsfehler?

So ist es. Im Beispiel, dass ein 1490er gegen einen 1500er gewinnt bekommt der Spieler eigentlich nicht 9 Punkte, sondern ca 8.64. Erst das Endergebnis wird gerundet. Damit kommt man bei dem Bsp mit den 12 Gegnern:
A bekommt pro Sieg 8.64 Punkte - hat also 12 * 8.64 = 103.68, somit gerundet 104 Punkte dazubekommen => A hat 1594
B bekommt pro Sieg 8 Punkte - hat also 12 * 8 = 96 Punkte dazubekommen => B hat 1596

Es gibt doch diesen online-TTR-Rechner bei dem man bis zu 10 Gegner eingeben kann. Dort sieht man es auch. Wenn man dort eingibt, dass man gegen 10 1500er gewonnen hat (als 1490er), dann bekommt man 86 Punkte dazu und nicht 90.

Dein angesprochenes Phänomen tritt dann halt "erst" später auf. Grob geschätz würde ich sagen, ab 16 Spielen hätten Spieler A und B nach dem Turnier gleich viel Punkte, wenn es mehr als 16 Spiele sind, hätte A danach mehr Punkte als B

Was man jetzt noch einwenden kann: Auf welchem Turnier hat man so viele Spiele!?

[Scuzzle]

Das dürfte wohl tatsächlich ein Fehler sein.
Es stellt sich nur die Frage wie groß die praktische Relevanz ist.
12 Spiele in Serie gibt es nur bei wenigen Ranglisten
20 Spiel wahrscheinlich überhaupt nicht.

Für die Praxis dürfte das Problem somit keinerlei Relevanz haben

[Hillegosser]

Zitat von Hawky

wie soll das gehen? da müsste man Turnierspiele in der zeitlich korrekten Reihenfolge erfassen...

Da der (Q)TTR massgeblich für die Aufstellung in der Meisterschaft ist, müsste man entweder Ranglisten und Turniere aussen vorlassen oder aber tiefer in das System eingreifen.
Z.B. immer den letzten QTTR als Basis-TTR für die Punktevergabe heranziehen.
Dadurch hätte man am Ende/Anfang der Saison einen wirklichen Durchschnittswert für die vergangene Halbserie.

Lässt natürlich nicht ganz so viel Raum für Spielereien wie MyTT.

[Vektor]

Zitat von Hillegosser

Z.B. immer den letzten QTTR als Basis-TTR für die Punktevergabe heranziehen.

Aaaaaaaah, genau das würde doch massiv zu dem hier genannten Problem führen ... und der Spieler mit dem niedrigen Startwert stände am Ende bei gleicher Leistung besser da.

Derzeit kann das Phänomen bei Turnieren mit sehr vielen Spielen auftreten; Häufigkeit und Ausmaß des Problems gebeen jedoch zu keinen allzu großen Sorgen Anlass ...

[Hillegosser]

Wohl wahr, allerdings nimmt es Ranglisten und Turnieren die Schärfe.
Bleibt also nur eins: Ranglisten und Turniere nicht einfließen lassen. :-p