BL Gruppe 2 Saison 05/06

[der_RenTneR]

also ich bin erst gegen ende der doppel in die halle gekommen, welche übrigens die ludwig-richter-schule war. die halle der eintracht war nicht aufzubekommen, da der hausmeister nicht erreichbar war, was aber sonntags nicht wirklich verwunderlich ist.
daher wurde in einer blitzaktion die ludwig-richter-schule organisiert.
ich habe erfahren, dass bieber so frei war, in die andere halle zu wechseln, sodass ein spielbetrieb gewährleistet werden konnte.

ich kann ab jetzt nur meine sicht schildern, die erst bei den doppeln, ab dem jeweils dritten satz beginnt. er ereignete sich wie folgt:
die doppel waren heiß umkämpft, man war auf beiden seiten heiß.
was auch bei paul zielinski zu spüren war, der wieder einmal seine gewohnte, aber in meinen augen, wenn nicht zu extatisch, ertragbare lautstärke an den tag legte.
enge punkte wurden von ihm bejubelt, ebenso wie satzentscheidende bälle.
am nebentisch fühlten sich jedoch sowohl seine herren mitspieler wie auch die gegner gestört von seinen lautstarken ausrufen. mit fortschreiten der doppel steigerte sich auch der gemütszustand von paul, sodass seine ausrufe noch an intensität gewannen.
ich kann verstehen, dass sich die gegner und die mitspieler ebenso gestört fühlen, was sie anfangs normal, mit bitten der beruhigung, kund taten. gegen ende der doppel, als beide in den fünften satz gingen, wurde jedoch die atmospähre assozial. auslöser war ein tritt pauls gegen die wand, der im affekt auf einen verzogenen ball geschah. paul wurde von den gegenspielern mit sätzen wie "du bist doch nicht normal", was noch der milderen sorte angehörte, über "du bist doch ein arschloch"(was meiner zählung nach 7 mal zu ihm gesagt) wurde bis hin zu "jetzt halt doch endlich mal die schnauze/das maul" (mit spannungsförderlichen wechseln der ausdrucksweise....) adressiert. seine wirklich (wer ihn kennt) engelsartig ausgefallene reaktion auf derartige "bitten", sich doch bitte zu benehmen, ist bewundernswert. er war zwischenzeitlich drauf und dran, die halle zu verlassen, nachdem ihm, nach eigenem bekunden die lust auf dieses spiel vergangen sei, da er im vorfeld soviel stress hatte, die halle sowie personal für das spiel zu organisieren, dass er sich schlicht unfair behandelt fühlte. er wurde von einem mannschaftskollegen davon abgehalten die halle zu verlassen. stattdessen setzte er sein doppel fort. es ging auch ruhig von dannen, bis der satz sich dem ende nährte.
von 8:8 an machte paul 3 punkte, die er auch lauthals quittierte. dazu sei gesagt, dass das doppel, welches am nachbartisch stattfand, bereits beendet war.
nachdem das doppel von paul damit für seine mannschaft beendet wurde, wurde erneut unmut geäussert. erneut wurde paul im offensiven ton "arschloch" genannt und anderweitig tituliert, wie ich vorher schon schrieb. auch von den spielern, die am anderen tisch ihr doppel schon beendet hatten. paul versuchte diese tatsache zu vermitteln, was dazu führte, dass die bieberer das spiel abbrachen und sich auf den weg in die umkleiden machten, bzw sich direkt umzogen, um die halle zu verlassen.
es wurde weitere diskussionen geführt über pauls verhalten, sowohl von seinen mannschaftskollegen mit ihm, die ihm rieten, in der situation einfach mal den mund zu halten, bis zu erneuten "bitten" den mund zu halten von bieberer seite.
was ich jedoch ein wenig seltsam fand, war, dass die bieberer den kompromiss anboten, das spiel doch anderenorts und anderzeitig erneut anzusetzten, sofern sich beide mannschaften darauf einigen könnten, paul zielinski von diesem spiel auszuschliessen.
dazu kann sich jeder seine meinung bilden.
soweit von mir als aussenstehendem

[Villert]

Bevor jetzt hier wieder Seitenlange Postings bei rauskommen die niemandem helfen...

In diesem Bericht von dem rentner fehlen einige ganz entscheidende Punkte, die sich teilweise schon vorher, teilweise aber auch ereigneten als er in der Halle war. Der Bericht ist sehr unvollständig und niemand sollte sich wegen diesem Bericht eine Meinung bilden.

Ich bezweifle das es notwendig ist, hier darüber zu diskutieren, denn Diskussionen anhand so einem Beitrag führen zu gar nichts. Lieber abwarten bis was offizielles kommt?

Nur ganz kurz und bündig um eine etwaige Vorstellung zu haben was passiert ist (ohne sich aber bitte ein Urteil zu erlauben, dafür fehlen einfach zu viele Tatsachen)

Eintracht Halle ist zu. Gegner ist so freundlich und fährt zu kurzfristig organisierter Ersatzhalle.
Spiel beginnt und Paul Zilinskie legt ein unsportliches Verhalten an den Tag, worauf von Bieber angedroht wird das Spiel sofort zu beenden wenn er nicht ruhig ist. Das funktioniert nicht und Bieber machen ihre Bedingungen nochmals deutlich. Doch es klappt trotzdem noch nicht, es gibt Streit, aber nicht zwischen Eintracht und Bieber, sondern zwischen Eintracht + Bieber mit Zilinskie. Trotzdem wird weitergespielt. Kurz darauf verliert Bieber beide Doppel im 5. Satz. Die Spiele gehen sportlich und fair zuende. Trotzdem bricht Bieber das Spiel daraufhin ab und fährt nach Hause. Protest wurde eingelegt.


Ein Urteil sollte man sich nur erlauben wenn man das ganze, und zwar alles, von Anfang an mitbekommen hat. Diskussionen mit diesen wenigen Infos lieber unterlassen. Fakt ist, Zilinskie war unsportlich. Aber ich bin mir selbst noch nicht sicher wie ich Biebers Verhalten gegen Ende einschätzen soll.


Michael Kraft
Eintracht Frankfurt

[Steife Hüfte]

Zitat von der_RenTneR

also ich bin erst gegen ende der doppel in die halle gekommen, welche übrigens die ludwig-richter-schule war. die halle der eintracht war nicht aufzubekommen, da der hausmeister nicht erreichbar war, was aber sonntags nicht wirklich verwunderlich ist.
daher wurde in einer blitzaktion die ludwig-richter-schule organisiert.
ich habe erfahren, dass bieber so frei war, in die andere halle zu wechseln, sodass ein spielbetrieb gewährleistet werden konnte.

ich kann ab jetzt nur meine sicht schildern, die erst bei den doppeln, ab dem jeweils dritten satz beginnt. er ereignete sich wie folgt:
die doppel waren heiß umkämpft, man war auf beiden seiten heiß.
was auch bei paul zielinski zu spüren war, der wieder einmal seine gewohnte, aber in meinen augen, wenn nicht zu extatisch, ertragbare lautstärke an den tag legte.
enge punkte wurden von ihm bejubelt, ebenso wie satzentscheidende bälle.
am nebentisch fühlten sich jedoch sowohl seine herren mitspieler wie auch die gegner gestört von seinen lautstarken ausrufen. mit fortschreiten der doppel steigerte sich auch der gemütszustand von paul, sodass seine ausrufe noch an intensität gewannen.
ich kann verstehen, dass sich die gegner und die mitspieler ebenso gestört fühlen, was sie anfangs normal, mit bitten der beruhigung, kund taten. gegen ende der doppel, als beide in den fünften satz gingen, wurde jedoch die atmospähre assozial. auslöser war ein tritt pauls gegen die wand, der im affekt auf einen verzogenen ball geschah. paul wurde von den gegenspielern mit sätzen wie "du bist doch nicht normal", was noch der milderen sorte angehörte, über "du bist doch ein arschloch"(was meiner zählung nach 7 mal zu ihm gesagt) wurde bis hin zu "jetzt halt doch endlich mal die schnauze/das maul" (mit spannungsförderlichen wechseln der ausdrucksweise....) adressiert. seine wirklich (wer ihn kennt) engelsartig ausgefallene reaktion auf derartige "bitten", sich doch bitte zu benehmen, ist bewundernswert. er war zwischenzeitlich drauf und dran, die halle zu verlassen, nachdem ihm, nach eigenem bekunden die lust auf dieses spiel vergangen sei, da er im vorfeld soviel stress hatte, die halle sowie personal für das spiel zu organisieren, dass er sich schlicht unfair behandelt fühlte. er wurde von einem mannschaftskollegen davon abgehalten die halle zu verlassen. stattdessen setzte er sein doppel fort. es ging auch ruhig von dannen, bis der satz sich dem ende nährte.
von 8:8 an machte paul 3 punkte, die er auch lauthals quittierte. dazu sei gesagt, dass das doppel, welches am nachbartisch stattfand, bereits beendet war.
nachdem das doppel von paul damit für seine mannschaft beendet wurde, wurde erneut unmut geäussert. erneut wurde paul im offensiven ton "arschloch" genannt und anderweitig tituliert, wie ich vorher schon schrieb. auch von den spielern, die am anderen tisch ihr doppel schon beendet hatten. paul versuchte diese tatsache zu vermitteln, was dazu führte, dass die bieberer das spiel abbrachen und sich auf den weg in die umkleiden machten, bzw sich direkt umzogen, um die halle zu verlassen.
es wurde weitere diskussionen geführt über pauls verhalten, sowohl von seinen mannschaftskollegen mit ihm, die ihm rieten, in der situation einfach mal den mund zu halten, bis zu erneuten "bitten" den mund zu halten von bieberer seite.
was ich jedoch ein wenig seltsam fand, war, dass die bieberer den kompromiss anboten, das spiel doch anderenorts und anderzeitig erneut anzusetzten, sofern sich beide mannschaften darauf einigen könnten, paul zielinski von diesem spiel auszuschliessen.
dazu kann sich jeder seine meinung bilden.
soweit von mir als aussenstehendem

Toll, einfach toll. Der Täter wird zum Opfer. Der Paul ist sonst der friedlichste in der Halle. Selbst seine Mitspieler können das nicht so recht glauben. Sie spielen ja jede Woche mit ihm und sind froh sich wieder mit ihm zu blamieren.
Wären da noch die bösen Bieberer Buben, die sich fairer nicht verhalten konnten.
Bieber hätte gleich heimfahren sollen, da die Halle verschlossen war. Aber der Sport und ein faires Verhalten hatte für die Mannschaft Vorrang. Man fuhr nach Dornbusch (zuerst wurde ein Halle am Bahnhof in Erwägung gezogen ) um zu spielen. Die Verwunderung über den lieben Paul kam bei der Begrüßung. Kein Dankeschön an die Bieberer über die Bereitschaft zu spielen. Lieber den Gegner bei seinen Aktionen stören, gegen die Türen der Dorbuscher Halle treten und sich benehmen, wie es bestimmt einige Spieler noch nie erlebt hatten. Die Lautstärke war beeindruckend. In jeder anderen Sportart, z.B. Fußball hätte man für ein solches Benehmen die rote Karte gezogen. Nur im Tischtennis hat so ein Mensch noch seine Unterstützer.

[Steife Hüfte]

Zitat von Villert

Bevor jetzt hier wieder Seitenlange Postings bei rauskommen die niemandem helfen...

In diesem Bericht von dem rentner fehlen einige ganz entscheidende Punkte, die sich teilweise schon vorher, teilweise aber auch ereigneten als er in der Halle war. Der Bericht ist sehr unvollständig und niemand sollte sich wegen diesem Bericht eine Meinung bilden.

Ich bezweifle das es notwendig ist, hier darüber zu diskutieren, denn Diskussionen anhand so einem Beitrag führen zu gar nichts. Lieber abwarten bis was offizielles kommt?

Nur ganz kurz und bündig um eine etwaige Vorstellung zu haben was passiert ist (ohne sich aber bitte ein Urteil zu erlauben, dafür fehlen einfach zu viele Tatsachen)

Eintracht Halle ist zu. Gegner ist so freundlich und fährt zu kurzfristig organisierter Ersatzhalle.
Spiel beginnt und Paul Zilinskie legt ein unsportliches Verhalten an den Tag, worauf von Bieber angedroht wird das Spiel sofort zu beenden wenn er nicht ruhig ist. Das funktioniert nicht und Bieber machen ihre Bedingungen nochmals deutlich. Doch es klappt trotzdem noch nicht, es gibt Streit, aber nicht zwischen Eintracht und Bieber, sondern zwischen Eintracht + Bieber mit Zilinskie. Trotzdem wird weitergespielt. Kurz darauf verliert Bieber beide Doppel im 5. Satz. Die Spiele gehen sportlich und fair zuende. Trotzdem bricht Bieber das Spiel daraufhin ab und fährt nach Hause. Protest wurde eingelegt.


Ein Urteil sollte man sich nur erlauben wenn man das ganze, und zwar alles, von Anfang an mitbekommen hat. Diskussionen mit diesen wenigen Infos lieber unterlassen. Fakt ist, Zilinskie war unsportlich. Aber ich bin mir selbst noch nicht sicher wie ich Biebers Verhalten gegen Ende einschätzen soll.


Michael Kraft
Eintracht Frankfurt

Bieber hätte das Spiel schon vorher abbrechen sollen, konnte aber den Spieler der sich wie ein Verückter benahm nicht einschätzen. Man hoffte auf ein besseres Benehmen, was allerdings ein Trugschluss war. So etwas passiert halt nur eimal in deinem Leben. Man hatte immer noch den Sport im Hinterkopf und wollte weiterspielen. Die Doppel wurden in keinster Weise unter normalen Umständen durchgeführt. Beide Spiele wurden zwischendurch unterbrochen und ein normales Spiel war bei dieser Lautstärke umöglich. Ich hoffe, das ist genug Hilfe die Reaktionen von Bieber einzuschätzen.

[Villert]

Zitat von Steife Hüfte

Die Doppel wurden in keinster Weise unter normalen Umständen durchgeführt.

Das habe ich auch nicht geschrieben.
Ich schrieb, sie gingen unter normalen Umständen zu Ende (nach den Diskussionen). Und dann kam es erst zum Abbruch.


Jetzt kommts schon wieder wie ichs mir gedacht habe. Texte werden nicht richtig gelesen oder enthalten einseitige Schilderungen und sinnlose Diskussionen entstehen.
Wenns geht rechtzeitig einlenken

[Steife Hüfte]

Zitat von Villert

Das habe ich auch nicht geschrieben.
Ich schrieb, sie gingen unter normalen Umständen zu Ende (nach den Diskussionen). Und dann kam es erst zum Abbruch.


Jetzt kommts schon wieder wie ichs mir gedacht habe. Texte werden nicht richtig gelesen oder enthalten einseitige Schilderungen und sinnlose Diskussionen entstehen.
Wenns geht rechtzeitig einlenken

Sorry, normale Umstände sehen bei mir anders aus und richtig lesen kann ich auch.

[Chirac]

Wer wird denn so schnell agressiv werden
Oh mann oh mann wie die Kinder

[der_RenTneR]

Zitat von Steife Hüfte

Toll, einfach toll. Der Täter wird zum Opfer. Der Paul ist sonst der friedlichste in der Halle.

ich habe nicht geschrieben, paul sei das opfer, ich bin ebenso der ansicht, dass er sich unsportlich verhalten hat; das war nur eine schilderung meinerseits. mit engelsgleicher reaktion meinte ich, dass er nicht gleich dem ersten, der ihn arschloch genannt hat, eine gelangt hat. auf der strasse hätte ein solcher dialog wohl anders geendet, der tonfall war nicht nur genervt sondern auch ein bisschen feindlich.

[Labersack]

Servus,

das Paul Z. manchmal etwas laut ist , kennt man ja, aber er hat niemals die Gäste beleidigt, nur sich selbst. Wenn nun aber die Gegner ihn mit "Arschloch" oder oder "Halts Maul Du Arschloch" beschimpfen, spricht das nicht gerade für die TT-Freunde von Bieber (und so kenne ich sie auch nicht). Hier wäre ein entsprechender Ausschluss vom TT-Sport wünschenswert. Persönliche Beleidigungen haben in keinem Sport etwas zu suchen.

Gruß
Labersack

[Steife Hüfte]

Zitat von Labersack

Servus,

das Paul Z. manchmal etwas laut ist , kennt man ja, aber er hat niemals die Gäste beleidigt, nur sich selbst. Wenn nun aber die Gegner ihn mit "Arschloch" oder oder "Halts Maul Du Arschloch" beschimpfen, spricht das nicht gerade für die TT-Freunde von Bieber (und so kenne ich sie auch nicht). Hier wäre ein entsprechender Ausschluss vom TT-Sport wünschenswert. Persönliche Beleidigungen haben in keinem Sport etwas zu suchen.

Gruß
Labersack

Jetzt kommen die Experten die mitreden wollen, aber garnichts wissen. Keiner von Bieber hat dem lieben Paul das Wort " Arschloch ins Gesicht gesagt. Er wirkte viel zu aggressiv. Vielleicht hat man das Wort Arschloch untereinander gebraucht, als man über ihn sprach.
Eigentlich verständlich nach seinem Benehmen.
Ich bin auch dafür, dass die restlichen 11 Spieler vom Tischtennis ausgeschlossen werden und fordere :
" Freiheit für Paul "
Labersack laber weiter, aber sehe zu, dass die Informationen einer richtigen Grundlage entsprechen