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  #201  
Alt 12.04.2020, 18:06
cdmz cdmz ist gerade online
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AW: Vorzeitiges Saisonende

Achso, ergänzend: Man kann auch nicht sagen, ok, es gibt zwar eine Relegation, aber aus der steigt keiner auf, denn F 3.4.6 sagt auch:

Jeder Sieger einer Relegationsgruppe erwirbt das Recht auf den Relegationsaufstieg.

(Und zur Not ist dieser Sieger nach G 4.4 durch das Los zu ermitteln)
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  #202  
Alt 12.04.2020, 18:06
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h.m ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Vorzeitiges Saisonende

Zitat:
Zitat von Matousek Beitrag anzeigen
Begründung der nachträglichen Nichtberücksichtigung aller Releganten war, dass es im BTTV keine flächendeckende Relegation gibt. Somit würde 3.4.2 zur Geltung kommen.
aber Rudi, was hat das denn mit der Entscheidung zu tun? Jeder Bezirk hat vor der Runde beschlossen und den Vereinen mitgeteilt, ob und in welchen Ligen sie eine Relegation durchführen werden. Das liegt übrigens auch in ihrem Zuständigkeitsbereich nach WO G 4.1.

Der Vorstand Sport ist für die Verbandseben zuständig und hat dies auch in der WO von vornherein festgelegt. Unterschiedliche Zuständigkeiten, aber die Führungsebene trifft hier nun Entscheidungen, die in die Zuständigkeiten der Bezirke teilweise fallen.

Aber ich versteh die Begründung schon alleine nicht. Welchen Nachteil hätte ein Bezirk, der keine Relegation austragen würde, denn von der Entscheidung, dass allen Relegationsteilnehmer die Möglichkeit eingeräumt wird in der Klasse zu bleiben (der Achte) oder eben aufzusteigen (der/die Zweiten)? Kein Nachteil und kein Vorteil, aber die Bezirke, die Relegationen vorher zugesichert haben, sollen nun keinen zusätzlichen Relegationsaufstieg mehr ermöglichen dürfen? Kann ich nicht nachvollziehen...
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  #203  
Alt 12.04.2020, 18:08
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AW: Vorzeitiges Saisonende

Zitat:
Zitat von cdmz Beitrag anzeigen

3.4.6 Relegationsaufstieg
Aus der veröffentlichten Auf- und Abstiegsregelung muss eindeutig hervorgehen, ob ein Relegationsaufstieg stattfindet und welche Tabellenplätze zur Teilnahme an den dafür erforderlichen Mannschaftskämpfen berechtigen

Es wurde doch (nehm ich zumindest an?) vor der Saison veröffentlicht, wo es Relegationen gibt und wo nicht (auch in der Bundesspielordnung gibt es nicht in jedem Fall eine). Und wo eine angesetzt war, hat der zweite der Abschlusstabelle ein Anrecht erworben, an ihr teilzunehmen.

vollkommen richtig, und das wurde in der Regel in den Bezirken auch so gemacht (bei/von uns jedenfalls)
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  #204  
Alt 12.04.2020, 18:14
cdmz cdmz ist gerade online
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AW: Vorzeitiges Saisonende

Zitat:
Zitat von h.m Beitrag anzeigen
Jeder Bezirk hat vor der Runde beschlossen und den Vereinen mitgeteilt, ob und in welchen Ligen sie eine Relegation durchführen werden. Das liegt übrigens auch in ihrem Zuständigkeitsbereich nach WO G 4.1.
Und glasklar auch nach F 3.4.1:
Der DTTB, die Verbände und ggf. deren Gliederungen müssen ihre Auf- und Abstiegsregelungen spätestens am 30. Juni für die nachfolgende Spielzeit veröffentlichen.

"Flächendeckend" muss da gar nichts sein.
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  #205  
Alt 12.04.2020, 18:18
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AW: Vorzeitiges Saisonende

WO G 4.1, glaub klarer kann es nicht sein:

"In den Spielklassen der Verbandsebene Erwachsene (ausgenommen Verbandsliga Damen) wird eine Relegation durchgeführt."
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  #206  
Alt 12.04.2020, 18:54
tischtennisass7 tischtennisass7 ist gerade online
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AW: Vorzeitiges Saisonende

Die Begründung des BTTV konnte ich schon bei der Veröffentlichung nicht nachvollziehen. Ob es eine flächendeckende Relegation gibt oder nicht, das ist doch vollkommen irrelevant. In den Ligen, in denen eine Relegation angesetzt war, hat der Tabellenzweite das Recht erworben, daran teilzunehmen ...
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  #207  
Alt 12.04.2020, 19:24
svenson1 svenson1 ist offline
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AW: Vorzeitiges Saisonende

Ja, nur genauso gibt es einen endgültigen Spielplan und ein Austragungssystem für die Hauptrunde (und die Organisation liegt beim Spielleiter). Das mit der Relegation ist doch das gleiche in grün. In allen Fällen weicht man nun offensichtlich von der WO ab. Hier hat man keine faire Regelung gefunden.
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  #208  
Alt 12.04.2020, 19:45
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AW: Vorzeitiges Saisonende

Zitat:
Zitat von svenson1 Beitrag anzeigen
Ja, nur genauso gibt es einen endgültigen Spielplan und ein Austragungssystem für die Hauptrunde (und die Organisation liegt beim Spielleiter). Das mit der Relegation ist doch das gleiche in grün. In allen Fällen weicht man nun offensichtlich von der WO ab. Hier hat man keine faire Regelung gefunden.
Darum geht's doch gar nicht. Wenn man der Argumentation des DTTB und der Verbände folgt und die Runde so wie jetzt entschieden wertet, muss man eigentlich die Relegation eben mit dazu nehmen.
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  #209  
Alt 12.04.2020, 19:58
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tischtennisass7 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Vorzeitiges Saisonende

Exakt! Es existiert eine Abschlusstabelle, und der Tabellenzweite hat das Recht erworben, an der Relegation teilzunehmen. Wenn die Relegationsspiele aufgrund höherer Gewalt nicht ausgetragen werden können, dann gibt es eigentlich nur zwei Möglichkeiten: man lässt laut WO das Los entscheiden, oder, und das wäre sicher die fairste Lösung, man erklärt alle Relegationsteilnehmer zu Siegern ...
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  #210  
Alt 12.04.2020, 20:06
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AW: Vorzeitiges Saisonende

Zitat:
Zitat von tischtennisass7 Beitrag anzeigen
man lässt laut WO das Los entscheiden, oder, und das wäre sicher die fairste Lösung, man erklärt alle Relegationsteilnehmer zu Siegern ...
beide Möglichkeiten wären in Ordnung, bei beiden würde im Normalfall auch mindestens einer (der beiden Zweiten) vor dem besten Absteiger kommen (notfalls eben deswegen, weil man als Zweiter der Relegation ausgelost wurde).
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