Fußball Bundesliga, Saison 2020/2021

[Noppenzar]

Perisic o.k., aber Coutinho ist bei beiden Vereinen lediglich an den "Vereinskönigen" gescheitert. Der spielt nunmal dieselbe Position wie Messi oder auch Müller. Aber von den Fähigkeiten ein absoluter Weltklasseakteur, das hat er bei Liverpool gezeigt, in der N11 und auch bei Barca und Bayern waren seine Stats gemessen an der Einsatzzeit hervorragend.

Hier täuscht der Eindruck ganz klar, weil gerade in Deutschland Fans, Journalisten und in gewisser Hinsicht wohl auch Flick "rennen und kämpfen" eine höhere Priorität einräumen als dem eigentlichen Können am Ball.

Wenn dann ein Müller gegen Union gepresst wird, ihm jeder Ball vom Fuss springt und kein Pass über mehr als 5m ankommt, dann ist das nicht so schlimm, bleibt ein Coutinho oder aktuell auch Sane ein paarmal im Dribbling hängen, dann ist das eine "6".

Kann ein Goretzka unter Druck keinen geraden Ball spielen, dann ist das "Kampf" wenn er jedem Fehlpass hinterherrennt, spielt ein Thiago mal zwei Fehlpässe gegen Lyon wird er zerrissen.

Ähnlich doch bei Hummels. Verliert jedes Laufduell und bekommt dann für zwei Außenristpässe die "2", bei Upamecano wird nach einem Verdribbler gleich die "5" ausgepackt .

Alle wundern sich, warum wir in der N11 keinerlei spielstarke Nachwuchsakteure außer Havertz haben, aber andererseits werden solche Akteure dann bei missglückten künstlerischen Einlagen in der Luft zerrissen.

Dazu passt auch das ewige Mäkeln an Kroos oder Gündogan, die aber in zwei A+ Vereinen Stammspieler sind.

Mit 11 Schweinsteigers oder Khediras gewinnst du aber nunmal nichts. Sicher haben auch solche Akteure, da zählt bei Real auch ein Casemiro zu oder bei Liverpool ein Henderson, ihre Daseinsberechtigung. Genauso hatte sie Bonhof. Despektierlich hält Wasserträger, die die "Drecksarbeit" übernehmen.

Oder anders ausgedrückt:

Ein Lewy, Robben oder Ribery hat auch ohne Müller funktioniert. Ein Müller tut dies aber nur mit solchen Akteuren. Bei Henderson dasselbe. Mit den 3 Superstars Top, ohne geht gar nichts.

[JSCH]

Hier stimme ich überhaupt nicht überein. Nochmal, ein Herr Coutinho hat sich weder bei Liverpool noch bei Barcelona oder Bayern durchgesetzt, ist jetzt Stammspieler bei einer mittelmäßigen spanischen Mannschaft. Es gibt weder bei Bayern nur einen Müller noch bei Barca nur einen Messi. Ein richtig Guter hätte sich bei beiden Teams durchgesetzt. Und nur rennen in kämpfen ist doch nun wirklich Blödsinn, die Zeiten sind längst vorbei, die ganze Bundesliga lechzt doch nach spielerisch Überdurchschnittlichen. Zu den anderen Namen nur so viel... du wiederholst immer und immer wieder die gleichen Namen um deine Vorliebe bzw. Abneigung zu verdeutlichen... a la Goretzka, Kimmich als 6er, Müller usw., auf der anderen Seite Thiago, Upamecano, Sanchez usw. .... sind inzwischen bei jeder Bayern Diskussion schon Killerphrasen.

[JSCH]

Zitat von Noppenzar

Ein Lewy, Robben oder Ribery hat auch ohne Müller funktioniert. Ein Müller tut dies aber nur mit solchen Akteuren. Bei Henderson dasselbe. Mit den 3 Superstars Top, ohne geht gar nichts.

2 von 3 nicht mehr dq, d.h. Müller hat für dich seitdem nicht funktioniert? Glaube über unterschiedliche Spielstihle müssen wir nicht diskutiert. Hrubesch hätte auch ohne Kalz nicht funktioniert, plus 1000 andere Beispiele....

[Turboblock]

Ich würde das differenzierter sehen coutinho und perisic sind zwar keine topspieler und waren bei Bayern auch nicht fest gesetzt...

Aber man hat sie schon bringen können ohne kalte Füße zu bekommen ohne dass ein spürbarer Abfall in der truppe vorhanden gewesen wäre...

Das kannst du bei den aktuellen Neuzugängen nicht sagen wenn man die bringt ist ein substanzverlust auf einem höherem Level nicht zu vermeiden und natürlich wird sich das dann auch in weiterführenden cl Runden zwangsläufig rächen...

Thiago als ehemaliger Kopf der truppe ist ohnehin nicht ersetzbar sane kann ihn absolut nicht auffangen auch das hatte ich vorausgesagt...

Und es stimmt auch nicht wenn man sagt dass sich keine guten Spieler einfach so auf die Bank setzen würden.

Natürlich kein lewi und kein kimmich aber das sind auch ihre absolute führungsfiguren zusammen mit neuer kein anderer ist im aktuellen kader unersetzlich und hat einen so hohen Status als dass er das einfordern könnte...

Bei Bayern verdient man schon auch eine gute Stange Geld und vom Training werden sie auch profitieren das würden schon auch noch genügend machen...

Ausnahmen Stars und toptalente welche die spielpraxis zwingend benötigen um ihre Karriere vorantreiben zu können...

Natürlich brauchst du einen großen Kader bei der mammutrunde kimmich konnte nicht ansatzweise aufgefangen werden...

Das mit der vermeintlichen misstimmung auf der Bank bei einem großen Kader würde ich nicht zu hoch hängen im Einzelfall kommt das zwar mal vor aber dann kann der Trainer immernoch einwirken nicht jedoch bei einem von Grund auf zu dünnem Kader...

[JSCH]

Ja, natürlich konnte man man Coutinho und Perisic jederzeit bringen, gerade wenn es nicht lief. Letztendlich waren beide nur ausgeliehen aus gutem Grund.... weil Spieler mit dieser Qualität einfach zu teuer sind. Am Ende war Bayern nicht bereit die Ablösesummen zu bezahlen, und ich traue den Verantwortlichen soviel Sachverstand zu hier die richtige Entscheidung zu treffen. Thiago hätte ich auch behalten, der wollte am Ende weg, die wohl anständige Trennung finde ich gut, das gehört sich so. Aber bitte wer soll mal eben so die zu dem Zeitpunkt beste Vereinsmannschaft der Welt vertärken ? Und auch bezahlbar? So einfach und mal eben gemacht ist das alles nicht. Fast alle Neuzugänge haben sich extrem schwer am Anfang getan...ich kann Sarr, Roca & Co. nicht wirklich beurteilen..... aber das sie nicht sofort einschlagen werden war klar, und bisschen Zeit sollte man denen schon geben....

[Claus]

Musiala hat Bombe eingeschlagen , kann man bringen
Roca hat auch eine ordentliche Leistung gezeigt
Costa kannst auch so bringen gleiches Level wie Perisic
Sarr ist besser als der ausgeliehene Rechte V
Einzig Choupo ist nicht wirklich ein Ersatz für Lewa
Sane, braucht noch ein Jahr, ist eben genauso wie Hernandez, der jetzt auch super performed und praktisch auch wie ein Neuzugang ist.

Erinnerst sich jemand an das Spiel gegen Atletico, mit welcher Mannschaft man dort angetreten ist, gegen den aktuellen Tabellenführer in der spanischen Liga . Wenn die alle so schlecht wären, hätten die uns vom Platz fegen müssen, haben sie aber nicht. Und Müller hat am Schluss die Rasselbande geführt und hat super funktioniert .

Fussball ist ein Mannschaftssport und das kollektiv ist besser als einzelne Spieler (natürlich ist es super wenn man einige drin hat die eine geniale Idee haben und den Pass spielen können, oder im eins gegen eins sich durchsetzen) Aber es reicht wenn man davon 2-3 hat.

[Noppenzar]

Beim letzten Satz sehe ich es umgekehrt. Man muss 2,3 oder 4 Spieler haben die die im System funktionieren aber individuell technisch abfallen, aber niemals 7-8 von der Sorte Goretzka, Müller, Henderson.

Aktuell sieht man es ja ganz gut. Kimmich verletzt, Thiago weg und im MF geht spielerisch gar nichts mehr. Auch wenn Süle statt Boateng spielt ist der häufigste Pass der zu Neuer.

Aber in der Stammelf haben wir zum Glück immer noch einige technisch gute Leute:

Lewy
Gnabry
Coman
Kimmich
Alaba
Boateng
Pavard (ja, der ist auch sehr ballsicher)
Sane
Musiala
Roca
Davies (auch der ist technisch sehr stark)

Ich habe ja auch gar nichts gegen die Grobmotoriker Tolisso, Gorerzka, Müller.

Nur ohne die anderen fallen sie dann erheblich stärker ab als ein technisch guter Akteur.

Bestes Beispiel war Khedira nach seinem Abgang aus Madrid. Dort hat er super funktioniert mit den ganzen Künstlern. Danach kam gar nichts mehr.

Noch extremer die Beispiele Schmelzer und Großkreuz.

[Matousek]

Liegt es an Corona? An diesem Spieltag nur der FC Bayern, der sein Heimspiel gewann.
Keine Zuschauer bei den Spielen. Ein Trend der damit zusammen hängt? Gefühlt meine ich JA!
FC Bayern einmal mehr früh in Rückstand geraten. Leverkusen derzeit einen Lauf. Der Zeitpunkt wie die Tore gefallen sind, spricht einiges dafür. Mal schauen, ob sie in der RR weiter diesen Lauf haben.

[Nacki]

Das macht sicher was aus. Aber speziell an diesem Spieltag liegt es auch daran, dass alle anderen Topteams auswärts gespielt haben. Und die Schießbude der Liga hatte ein Heimspiel.

Edit:
Wurde natürlich schon untersucht. Könnten sie aber mal aktualisieren. Zum einen sind mehr Daten verfügbar, zum anderen haben sich die Teams mittlerweile auch irgendwie drauf eingestellt.
https://de.statista.com/infografik/2...desligasaison/

[Turboblock]

Stevens wird nochmal mal Trainer auf Schalke......

Auch wenn der Baum buchstäblich gebrannt hat und seine Entlassung überfällig war eines ist auch klar mit der Entscheidung hat sich Stevens unglaubwürdig gemacht...

Und wenn es nur für 2 Spiele gelten soll er hat beim letzten Abschied auf der Trainerbank bei Schalke klipp und klar gesagt dass es kein Comeback Gibt!

Das ist so endgültig wie der Tod dann muß ers anders formulieren...

Passt halt wieder mal ins Bild jetzt hat man Friedhelm funkel im Auge zuletzt bei Düsseldorf gescheitert...

Das wäre auch hochriskant natürlich bekommen Sie in Ihrer aktuellen lage keinen toptrainer aber mit derart vielen Fehlentscheidungen kann man auch gleich den Abgesang starten...